Softpicks.Net Deutsch

[Robert Riebisch]

"Bernd Kruczek - [MVP Exchange]" wrote:

> Tal.de. Bin ich jetzt seit 5 Wochen, funzt problemlos, guter Support.

Tal.de ist mir bekannt, aber was kostet der Spaß? Pi*Daumen wenigstens.

--
Robert Riebisch
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[Robert Riebisch]

Ralf Leistner wrote:

> Etwa 9,90Euro/Monat mit 1+1GB Traffic + etwa 20Euro für die T-Com (ADSL mit
> 1Mbit).

Nun hab ich's auch endlich auf deren Website gefunden. War wohl etwas
blind.
Da wir mit 5 GB Traffic monatlich nicht immer auskommen, sind aber auch
schon bei 25 EUR. Hmm.

--
Robert Riebisch
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[Joachim Conrad]

Hallo Gustav,

Gustav Schmitt schrieb:


>
> Sorry solche doofe Reaktion, dazu noch von einem MVP, ist für mich
> unverständlich

Was ist daran unverständlich? Wir reden über monatlich 25,- ?, die einem
einige Stunden im Monat u. etliche graue Haare ersparen. Diese 25,- ?
sind *jedem* noch so kleinen Unternehmen an wesentlich unwichtigeren
Stellen zu finden und einzusparen.

> - zumal dieser nicht Exchange fehlerfrei schreiben
> kann, aber das nur so am Rande.

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen:

"welche Exchange haben wollen mit geringen kostet"

Tschau
Joachim
--
Joachim Conrad
Antworten bitte nur in der NG
Die genannte E-Mail Adresse existiert, die Eingänge werden
allerdings automatisch gelöscht.

.

[Robert Riebisch]

Gustav Schmitt wrote:

> Robert will einfach wissen was der Dienstleiter taugt, das ist sein
> gutes Recht und um über solche Dinge zu diskutieren ist eine NG nunmal da!
> "GEIZ-IST-GEIL" Ey man wenn ich das lese. Genau aus diesem Grund fragt
> er wohl nach ob vianetworks was taugt oder nicht, um zu entscheiden für
> welchen ISP er sich entscheidet. Es soll auch Betriebe geben, welche
> Exchange haben wollen mit geringen kostet, soweit es die Qualität zulässt.

Endlich jemand, der mich versteht! :-)

--
Robert Riebisch
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[Robert Riebisch]

Joachim Conrad wrote:

> Aus deiner eigenen Berechnung.

Ach, /den/ Beitrag meintest du. ;-)

> Mir ging es einzig u. allein darum, dass einem eine zuverlässige
> Mailzustellung via SMTP diese 25 EUR(und ich kenne keinen zuverlässigen
> Anbieter, der günstiger ist)wert sein sollte. Schon eine wichtige Mail,

Demzufolge müßtest du aber VIA Networks kennen um zu behaupten, daß es
kein zuverlässiger Anbieter ist. *g* Günstiger ist er ja wohl, denn wir
würden natürlich halbjährlich bezahlen. ;-)

> die aufgrund eines POP-Connectors nicht zugestellt wird, kann ein
> vielfaches kosten.

Das ist mir klar.

> Mir lag nichts ferner, als hier jemanden anzugreifen, dich schon gar
> nicht.

Gut. Dann wäre das geklärt.

> Da reichen meistens 15 Minuten, z.B. das ABO einer Zeitschrift/Zeitung,
> die kein Mensch liest.

Das Beispiel gilt bei uns schon mal nicht. Wir haben nur 2
Zeitschriften und die brauchen wir wirklich. Wir sind halt nur eine 5
Mann-Firma.

--
Robert Riebisch
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[Roger Wassner]

Hallo Gustav,

> *dämlichen* 2ten Text.

bitte unterlasse doch Deine beschimpfungsnahen Ausdrücke. Das sieht man hier
nicht gerne.


--
Mit freundlichen Grüssen / with kind regards
Roger Wassner

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[Roger Wassner]

Hallo,

> Es freut mich für dich, wenn bei dir, deinem Arbeitgeber oder euren
> Kunden das Geld so üppig vorhanden ist.

Dazu muss ich jetzt auch nochmal was sagen. Das mag bei grossen Firmen mit
einem jährlichen Buget für EDV so sein. Bei mittelständigen Kunden, in dem
Bereich bewege ich mich hin und wieder auch, gibt es sowas oft nicht.
Bedeutet, wenn man ein EDV Dienstleister anrückt und eine (komplexe?)
Störung beheben muss, dann liegt der Stundensatz im Vergleich zu dem was
gespart wurde sehr weit darüber, wenn es gleich 2-3 Stunden sind (wie meist
üblich in dem Bereich Exchange, Windows AD, Networking, usw). Und das meine
ich jetzt erstmal pro Monat. Damit hat man also drauf gelegt. Deshalb:
Lieber gleich richtig machen. Und wenn Mails verloren gehen, dass kann man
immer noch schlecht in Geld ausdrücken. Was kostet es, was verliert die
Firma, wenn ein Angebot nicht zugestellt wird, oder die Konkurrenz schneller
ist, weil man Fehler in der Mailing Infrastruktur gerade durch einen
externen Dienstleister beheben lassen muss ?

Fazit: Bitte nicht nur den Anschaffungspreis sehen. Ein Auto besteht ja auch
nicht nur aus kaufen und tanken).

> aber warum soll nicht mal der günstigste Anbieter auch der beste
> sein?

Einfach mal in den NGs fragen )

> Auch wenn viele auf tal.de schwören, kann es doch immer noch was
> besseres geben, oder?

TAL.de ist aber kein Kabelprovider, nur Tarif Provider.
Zitat: "("T-DSL" bzw. "T-DSL Business symmetrisch" der Deutschen Telekom
muss bereits vorhanden sein)"
vgl. http://www.tal.de/dsl/



--
Mit freundlichen Grüssen / with kind regards
Roger Wassner

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[Robert Riebisch]

Roger Wassner wrote:

> TAL.de ist aber kein Kabelprovider, nur Tarif Provider.

Ist bekannt.

VIA Networks ist für mich inzwischen schon gestorben, denn da ich
aktuell noch keine feste IP brauche, habe ich dort am 02.03. per E-Mail
angefragt, ob ich solange nur eine dynamische IP bekommen kann. Diese
Frage sollte von VIA doch einfach zu beantworten sein, aber bisher habe
ich keine Antwort erhalten, obwohl ich eine Zustellbestätigung bekommen
habe. Ich nehme das daher als Indiz für den "bescheidenen"
Service/Support bei VIA und werde auf den Wechsel dorthin verzichten.

--
Robert Riebisch
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[Robert Riebisch]

Roger Wassner wrote:

> > 25 EUR x 12 = 300 EUR/Jahr; Davon könnte man sich alle 2 Jahre einen
> > aktuellen Arbeitsplatz-PC können.
>
> hm ja, aber der Vergleich hinkt ein bisschen. Du könntest Dir dafür auch ein
> paar Kisten Orangen kaufen. Das Infrastrukturproblem löst Du dabei nicht.
> Auch nicht, wenn Geld übrig bleibt und Du ADSL nutzt. Vielleicht noch von
> Freenet.

Irgendwie verstehe ich den gesamten Absatz nicht.

> keine Baustellen / Experimente aufmachen wenn man die Wahl hat. Eine gute
> S-DSL Standleitung kostst übrigens 200 EUR +

Ist bekannt.

> klar einen Unterschied. Und Exchnage kostet ja auch nicht gerade wenig. Dann

Naja, im Gegensatz zu monatlich mehr als 200 EUR für SDSL sind die
Anschaffungskosten von SBS Premium wohl lachhaft.

--
Robert Riebisch
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[Roger Wassner]

Hallo,

>> ein paar Kisten Orangen kaufen. Das Infrastrukturproblem löst
>> Du dabei nicht.
> Irgendwie verstehe ich den gesamten Absatz nicht.

Du sagst, dass diese Infrastruktur Preise so höch wären, dass man sich alle
Jahre einen neuen PC dafür zulegen kann. Ich wollte damit sagen, dass man
sich mit dem Geld auch andere Dinge zulegen kann. Jedoch bitte nicht am
Backbone einer Firma sparen, am falschen Ende. Es ist nicht nur der
monatliche Preis den man zahlt, sondern meist spielen viele Faktoren mit
eine Rolle. Nichts ist ärgerlicher, wenn man Probleme mit dem Provider
bekommt (und durch einen günstigeren viellecht 2 EUR im Monat gespart hat).
Das kann eine auf providing angewiessene Firma sehr schnell still legen / zu
Grunde richten. Denn wenn was ist, dann legt man nämlich drauf, aber
richtig. Ob man diesen Schaden in Geld oder in Zahlen ausdrücken kann,
wissen viele Gerichte nicht mal. (Zudem wenn ein Provider Insolvenz anmeldet
der Kunde oft das Nachsehen hat in Sachen Klage usw). Wo nichts ist, gibt's
nichts zu holen. Was kostet Image ? Wenn man nicht per Mail von seinen
Geschäftspartnern erreichbar ist, weil hier mal die ADSL Leitung klemmt, man
eine dynIP hat und über all geblacklistet ist, die Firma Telekom der Firma
Freenet nicht schnell genug die ADSL Anschlüsse freischaltet, weil Telekom
NeuKunden bevorzugt behandelt werden ... nach dem Motto "Schnell genug für
DSL 2000 ? Dann jetzt bestellen !". Vielleicht konnte ich es nun ein
bisschen verdeutlichen. Ich habe mich nur gewundert, dass dier Aussage
gefallen ist, man könnte sich mit dem Geld auch einen neuen PC (einen Client
auch noch) kaufen. Betriebswirtschaftlich sicher richtig. Aber das ist
wieder diese Geiz ist Geil Diskussion. Es geht nicht nur um die monatlichen
Kosten. Und auch nicht um die Anzahl der Arbeitsplatz PCs, die man sich
zulegen könnte. Es geht kaum etwas über eine Infrastruktur, die läuft und
keine Probleme macht, denn die hat man oft genug, da braucht man nicht noch
welche, die durch sparen am falschen Ende aufkommen. Und das ganze Zeug war
früher wesentlich teuerer (und langsamer!). Da kann Niemand sagen, es ist
"zu teuer". Zudem eine SDSL immer noch ca. 199 EUR kostet.

> Naja, im Gegensatz zu monatlich mehr als 200 EUR für SDSL sind die
> Anschaffungskosten von SBS Premium wohl lachhaft.

Ja richtig. Mit SDSL hat Du hat eine feste, symetrische Leitung die nicht
alle 24 Stunden zwangsgetrennt wird. Es gibt zwar ADSL mit fester IP, aber
auch dort gibt es eine Zwangstrennung. Im Geschäftskundenbereich ist das,
wie wenn Ferrari seine Modelle jetzt ab 25 EUR im Monat anbietet, man aber
alle 24 Stunden die Reifen aufpumpen muss. Ok, dafür hat man einen Ferrari
mit 3 MBit und 256k Upload oder wieviel das jeweils hier und da sind. (Ich
appeliere nur! Bitte nicht in diesen Sumpf einsteigen. Das macht Ärger,
alles schon gehabt/gesehen. Natürlich, wenn man sagt, "fass das nicht an, es
ist heiss", was passiert dann ? Jeder muss eigene Erfahrungen machen.


--
Mit freundlichen Grüssen / with kind regards
Roger Wassner

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[Roger Wassner]

> Ich nehme das daher als Indiz für den "bescheidenen"
> Service/Support bei VIA und werde auf den Wechsel dorthin verzichten.

Oder überlaufen ? (Bei dem Preis ?)
Manche nehmen sich viel vor, Kampfpreise usw. Vielleicht zuviel.

Wenigstens kam die EMail wohl an :)


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[Robert Riebisch]

Roger Wassner wrote:

> Oder überlaufen ? (Bei dem Preis ?)

Wäre auch möglich.

> Wenigstens kam die EMail wohl an :)

Inzwischen bin ich mir da nicht mehr so sicher: Es kamen nämlich 2 Mails
zurück. Eine wahrscheinlich vom Mailserver automatisch generierte und
eine Unzustellbarkeitsnachricht irgendwo nach UK in ein Call Center.
Sehr dubios.

--
Robert Riebisch
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[Roger Wassner]

Hallo,

> Aber wer garantiert dir, daß ein teurerer Anbieter, bleiben wir mal bei
> tal.de, nicht auch Pleite geht? ;-)

Niemand. Aber die Firma macht den Eindruck, als ob würde sie morgen nicht
pleite gehen. Liehgt u.a. daran, dass keine Flats angeboten werden ...
ausserdem ist es erstaunlich, wieviele gute mündlichen Empfehlungen diese
Firma in den letzten 6 MOnaten bekommen hat.

> Du liest zu viel c't. *g*

stand das da auch drin ? Tatsächlich habe ich die c't schon länger nicht
mehr angefasst. Keine Zeit. Und Lust.

> Vergleiche Auto <> IT hinken (fast) immer. Ich glaube, es würde genug
> Leute geben, die damit leben könnten, dem Ferrari alle 24 Stunden neue
> Luft zu gönnen. *g*

Das ist eben der Unterschied. Ich könnte nicht damit leben.


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[Gustav Schmidt]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/57761
.

[Roger Wassner]

Ach heije,
und ich habe die in meiner Liste stehen....


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