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Christoph Bartoschek
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 26
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 11:51 am Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Ohne das ganze selbst zu sehen, ist es sehr schwer eine Hilfe zu geben.
Für den Anfang wäre es gut die XF86Config und die Ausgabe von xdpyinfo zu
haben.
Christoph
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Matthias Peick
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 133
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 12:18 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Dirk Salva skribis:
> Programmstartmeldung. Toll. Dafuer aber eine erschreckend grauenhafte
> Schrift, ueber so ziemlich alles verteilt;-(( Wenn man antialiasing
> ausschaltet, ist die Schrift z.B. oben in den Fensternamen derartig
> schlecht lesbar, das einem der Kaffee im Hals steckenbleibt. Im
Das ist der Preis der Freiheit. Die ohnehin mäßigen Zeichensätze wurden gegen
freiere ausgetauscht, die die elegante, zierliche Linie eines
Faustkeilprodukts haben.
Wer die Freiheit will, muss schon etwas leiden können. Beim Nachfolger von
Sarge wirst du noch etwas leidenfähiger sein müssen :->>
Schließlich ist Debian Religion und die Sendboten der teuflichen Unfreiheit,
namentlich Stallman und Torvalds,...
Ich löse derzeit das Problem, indem ich von Woody auf Gentoo umsteige. Ohne
Löschen von .kde. Jetzt kann ich diese plumpen Pixelmassen auch wieder als
asiatische Schriftzeichen identifizieren.
--
Die Ökonomie berücksichtigt lediglich Aspekte der Gegenwart und der
nahen Zukunft. Ihr Vorrang einzuräumen vor der Wissenschaft und den
sozialen Bedürfnissen wird einer Gesellschaft den Gipfel des Erfolgs
verweigern und sie langfristig in Tiefe führen.
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Rolf Magnus
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 461
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 1:24 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Matthias Peick wrote:
> Dirk Salva skribis:
>
>> Programmstartmeldung. Toll. Dafuer aber eine erschreckend grauenhafte
>> Schrift, ueber so ziemlich alles verteilt;-(( Wenn man antialiasing
>> ausschaltet, ist die Schrift z.B. oben in den Fensternamen derartig
>> schlecht lesbar, das einem der Kaffee im Hals steckenbleibt. Im
>
> Das ist der Preis der Freiheit. Die ohnehin mäßigen Zeichensätze
> wurden gegen freiere ausgetauscht, die die elegante, zierliche Linie
> eines Faustkeilprodukts haben.
>
> Wer die Freiheit will, muss schon etwas leiden können. Beim Nachfolger
> von Sarge wirst du noch etwas leidenfähiger sein müssen :->>
> Schließlich ist Debian Religion und die Sendboten der teuflichen
> Unfreiheit, namentlich Stallman und Torvalds,...
Torvalds eher nicht. Aber Stallman habe ich in dieser Hinsicht schon
live erlebt. Auf dem LinuxTag vor drei oder vier Jahren war er in
Stuttgart. Da wollten ein paar Jugendliche, die wohl zu irgendeinem
Projekt gehörten und ihre PCs dabei hatten, daß er die Seitenwände
ihrer PCs signiert. Auf einer war aber ein RedHat-Aufkleber, und da
RedHat auch "non-free software" in der Distro hatte, wollte Stallman
nur dann unterschreiben, wenn der Junge den Aufkleber wegmacht. Das hat
der dann auch getan.
> Ich löse derzeit das Problem, indem ich von Woody auf Gentoo umsteige.
> Ohne Löschen von .kde. Jetzt kann ich diese plumpen Pixelmassen auch
> wieder als asiatische Schriftzeichen identifizieren.
Wer auch nebenher noch Windows installiert hat, kann sich auch von da
die ganzen TrueType-Fonts klauen.
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Hendrik Sattler
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 828
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 1:52 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Dirk Salva wrote:
> Unzufrieden bin ich mit etwas ganz anderem: Der Umstellung von KDE
> 3.1.4 auf 3.2.2. Jetzt habe ich einen hüpfenden Cursor als
> Programmstartmeldung. Toll.
Das kann man abschalten...
> Dafuer aber eine erschreckend grauenhafte
> Schrift, ueber so ziemlich alles verteilt;-(( Wenn man antialiasing
> ausschaltet, ist die Schrift z.B. oben in den Fensternamen derartig
> schlecht lesbar, das einem der Kaffee im Hals steckenbleibt. Im
> Konsolenfenster habe ich die Schrift von mickrigen und eklig fetten
> "mittel" auf angenehmes "gross" umgestellt. Nur - wenn ich jetzt den
> MC starte, werden alle Umrandungen falsch dargestellt, so als ob die
> ANSI-Grafiksymbole in der Schrift nicht-fixed sind. Unbrauchbar.
> Im Mozilla sind die Menueschriften mittlerweile so klein, dass man
> eine Lupe braucht, um sie zu lesen. Ein Beispiel: die persoenliche
> Lesezeichenleiste (heisst die so?) war vorher von links bis rechts
> voll bestueckt. Jetzt ist sie nur noch zu 2/3 bestueckt. Das mag zwar
> fuer 14-Zoeller toll sein, aber was soll ich jetzt mit dem Platz? Den
> braucht jetzt die Lupe auf dem Monitor.
Du willst dich mich fontconfig vertraut machen und dir die Dateien
in /etc/fonts anschauen. Ebenso will man skalierbare Schriftarten
installieren, die es zuhauf bei Debian gibt. Dazu vielleicht auch das Paket
x-ttcidfont-conf und die ganzen Fontpakete, die in Debian schon vorhanden
sind. Da sollte sich doch was brauchbares finden lassen...
HS
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Ralph Aichinger
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 29
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 2:09 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Dirk Salva <dsalva [at] gmx.de> wrote:
> Hat irgendjemand vielleicht eine Idee, wie man das wieder so
> hinbiegen kann, dass die Darstellung ansehnlich wird?
Hast du schon die beiden Packages "ttf-bitstream-vera" und
"msttcorefonts ausprobiert"?
/ralph
--
The truth can't hurt you it's just like the dark
It scares you witless
But in time you see things clear and stark
Elvis Costello
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Ralph Aichinger
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 29
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 3:01 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Matthias Peick <matthias [at] peick.de> wrote:
> Das ist der Preis der Freiheit. Die ohnehin mäßigen Zeichensätze wurden gegen
> freiere ausgetauscht, die die elegante, zierliche Linie eines
> Faustkeilprodukts haben.
Kannst du Beispiele dafür nennen? Mir ist diesbezüglich nämlich nichts
negatives aufgefallen, allenfalls hat sich die Schriftenqualität immer
mehr verbessert.
Die einzige Verschlechterung, die passiert ist ist AFAIK nicht aus
rechtlichen, sondern aus technischen Gründen gemacht worden. Und das
aber nicht nur bei Debian.
/ralph -- es kann aber wirklich sein, daß mir eine Schrift nicht
aufgefallen ist, die ich nicht verwende.
--
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But in time you see things clear and stark
Elvis Costello
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Malte J. Wetz
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 1050
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 4:32 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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* Dirk Salva <dsalva [at] gmx.de> wrote:
> Rolf Magnus <ramagnus [at] t-online.de> wrote:
>> Wer auch nebenher noch Windows installiert hat, kann sich auch von da
>> die ganzen TrueType-Fonts klauen.
>
> Kannst Du mir vielleicht erklaeren, wie man das macht? Oder gibt es
> ein verstaendliches deutsches HOWTO dazu? Ich habe noch ca. 200
> Win-Schriften auf dem System. Kann man die dann z.B. im
> Kontrollzentrum auch problemlos einbinden, oder flippt das dann
> voellig aus wie bei 3.1.4, welches schon rumsponn, wenn man nur die
> Schriftgroesse geaendert hat!?
Man konnte TTF-Schriften schon zu Zeiten von KDE 2.x (als kfontinst noch
ein separates Programm war) problemlos per GUI einbinden, wenn einem
ttf2afm nicht gefallen hat. BTDT.
Eben habe ich auf einem neuinstallierten Debian Sid einen Stapel Fonts
nach /usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype kopiert und nach einem Neustart
von X hatte sie die Schriftenverwaltung auch angezeigt und dann konnte
man sie auch einstellen.
--
http://www.malte-wetz.de (Linux: ISDN-Anrufbeantworter, Text-To-Speech,
ISDN-Inhaltsdatenkomprimierung, yapsrc für alle dt. Netze, Sondertasten
von Multimedia-Tastaturen)
.
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Rolf Magnus
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 461
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 5:59 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Malte J. Wetz wrote:
> * Dirk Salva <dsalva [at] gmx.de> wrote:
>
>> Rolf Magnus <ramagnus [at] t-online.de> wrote:
>>> Wer auch nebenher noch Windows installiert hat, kann sich auch von
>>> da die ganzen TrueType-Fonts klauen.
>>
>> Kannst Du mir vielleicht erklaeren, wie man das macht?
Einfach ins TrueType-Font-Verzeichnis von X11 kopieren.
>> Oder gibt es ein verstaendliches deutsches HOWTO dazu? Ich habe noch
>> ca. 200 Win-Schriften auf dem System. Kann man die dann z.B. im
>> Kontrollzentrum auch problemlos einbinden, oder flippt das dann
>> voellig aus wie bei 3.1.4, welches schon rumsponn, wenn man nur die
>> Schriftgroesse geaendert hat!?
>
> Man konnte TTF-Schriften schon zu Zeiten von KDE 2.x (als kfontinst
> noch ein separates Programm war) problemlos per GUI einbinden, wenn
> einem ttf2afm nicht gefallen hat. BTDT. Eben habe ich auf einem
> neuinstallierten Debian Sid einen Stapel Fonts
> nach /usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype
Bei meinem Debian unstable heißt es statt truetype TrueType, sonst
gleich.
> kopiert und nach einem Neustart von X hatte sie die
> Schriftenverwaltung auch angezeigt und dann konnte man sie auch
einstellen.
Früher mußte man noch ttmkfdir aufrufen, aber vermutlich braucht man das
nicht mehr.
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Malte J. Wetz
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 1050
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 6:38 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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* Rolf Magnus <ramagnus [at] t-online.de> wrote:
> Malte J. Wetz wrote:
>
>> Eben habe ich auf einem
>> neuinstallierten Debian Sid einen Stapel Fonts
>> nach /usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype
>
> Bei meinem Debian unstable heißt es statt truetype TrueType, sonst
> gleich.
Ja, ich habe es umbenannt. Ich bin das von |
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Christoph Bartoschek
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 26
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 7:29 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Passiert was wenn du die Einträge für die FontPath auskommentierst, die für
fixe Auflösungen gedacht sind:
FontPath "/usr/lib/X11/fonts/100dpi:unscaled"
FontPath "/usr/lib/X11/fonts/75dpi:unscaled"
....
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi"
Da dein Monitor bei 1152x864 eine Auflösung von 79 dpi hat. Brauchst du
diese Einträge nicht.
Christoph
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Malte J. Wetz
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 1050
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Verfasst am: So Aug 08, 2004 8:12 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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* Dirk Salva <dsalva [at] gmx.de> wrote:
> Malte J. Wetz <spamcan [at] malte-wetz.de> wrote:
>> Eben habe ich auf einem neuinstallierten Debian Sid einen Stapel
>> Fonts nach /usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype kopiert und nach einem
>> Neustart von X hatte sie die Schriftenverwaltung auch angezeigt und
>> dann konnte man sie auch einstellen.
>
> Ja. Mir ist auch gerade aufgefallen, dass ich ttf-fonts drauf habe.
> Ich weiss zwar nicht mehr, wie ich die installiert habe, aber sie
> sind da. Nur leider nicht in der Konsole. Die Konsole hat nur 6 oder
> 7 Schriftarten zur Verfuegung, und die alle stellen
> ANSI-Grafikzeichen (Striche) irgendwie nicht-fixed da, sie sind
> kuerzer als die restliche Bildschirmbreite.
Proportialfonts sind auf der Konsole sowieso eine ganze schlechte Idee.
Festgrößenfonts sind auf jeden Fall zu empfehlen und AFAIK bietet
konsole aus gutem Grund auch nur diese zur Auswahl an.
Das Problem mit den Line-Drwaing-Characters ist halt, dass die
Schriftart die unterstützen muss und wenn da keine drin sind, hat man
erstmal Pech. Ist übrigens bei den TTF-Fonts von MS genauso.
Lösungsmöglichkeiten:
* xterm verwenden, das malt die Striche selbst und verlässt sich
nicht auf Fonts.
* Eine Schrift verwenden, die diese Zeichen enthält. Das muss ja
nicht zwangsläufig eine skalierbare Schrift sein. In einem
X-Terminal hat man es ja recht selten mit verschiedenen
Schriftgrößen zu tun. Mir persönlich gefällt Terminus (eine
Bitmapfont) sehr gut.
* Sich über terminfo/tic schlau machen und dem Terminal beibringen,
alle Linien mit ASCII-Zeichen zu malen (Plus, Minus, Pipe).
--
http://www.malte-wetz.de (Linux: ISDN-Anrufbeantworter, Text-To-Speech,
ISDN-Inhaltsdatenkomprimierung, yapsrc für alle dt. Netze, Sondertasten
von Multimedia-Tastaturen)
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Christoph Bartoschek
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 26
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Verfasst am: Mo Aug 09, 2004 9:05 am Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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Dirk Salva wrote:
> Christoph Bartoschek <bartoschek [at] gmx.de> wrote:
>> Da dein Monitor bei 1152x864 eine Auflösung von 79 dpi hat. Brauchst du
>> diese Einträge nicht.
>
> Haeh? Wie kommst Du darauf? Habe ich mich die ganze Zeit verrechnet?
> Laut Messungen am Bildschirm (sichtbare Flaeche) mit einem normalen
> Zollstock komme ich -soweit ich mich erinnere- auf eine dpi von ungefaehr
> 86. Und, wie schon des oefteren angemerkt: ich habe die dpi-Zahl bzw. die
> Aufloesung *nicht* veraendert und war vorher sowohl mit der
> Darstellungsgroesse als auch mit der Qualitaet zufrieden. Also sag'
> nicht, ich soll auf 75dpi runterschrauben. Nur sind halt z.B. alle
> Schriften in meinem Mozilla supermickrig, wogegen die
> Icon-Beschriftungen zwar gross genug, aber haesslich sind.
>
>
> ciao, Dirk
>
Ich sehe die Ausgabe von xdpyinfo. Da steht 78x79 DPI. Also muss irgendwo
eine Einstellung diesbezüglich falsch sein. In der Section "Monitor" hast
du nicht die Größe des sichtbaren Bereichs angegeben. Vielleicht holt er
sich die falschen Werte vom Monitor. xdpyinfo sagt, dass er mit
dimensions: 1152x864 pixels (370x281 millimeters)
rechnet.
Vielleicdht muss da ein
DisplaySize width height
Eintrag noch rein.
Christoph
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Malte J. Wetz
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 1050
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Verfasst am: Mo Aug 09, 2004 11:19 am Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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* Dirk Salva <dsalva [at] gmx.de> wrote:
> Malte J. Wetz <spamcan [at] malte-wetz.de> wrote:
>> Schriftgrößen zu tun. Mir persönlich gefällt Terminus (eine
>> Bitmapfont) sehr gut.
>
> Faellt Dir noch eine andere ein? Wenn ich die benutze, werden die
> Grafikbestandteile nur noch als kleine Klotzchen dargestellt.
Kannst Du mal einen Screenshot davon machen und -- falls nötig --
erläutern?
--
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ISDN-Inhaltsdatenkomprimierung, yapsrc für alle dt. Netze, Sondertasten
von Multimedia-Tastaturen)
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Marc Haber
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 751
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Verfasst am: Mo Aug 09, 2004 7:49 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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"Malte J. Wetz" <spamcan [at] malte-wetz.de> wrote:
>* xterm verwenden, das malt die Striche selbst und verlässt sich
> nicht auf Fonts.
Warum macht Konsole das nicht?
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
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Malte J. Wetz
Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 1050
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Verfasst am: Mo Aug 09, 2004 8:31 pm Titel: Enttaeuschung bei Wechsel von 3.1.4 auf 3.2.2 |
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* Marc Haber <mh+usenetspam0339 [at] zugschl.us> wrote:
> "Malte J. Wetz" <spamcan [at] malte-wetz.de> wrote:
>>* xterm verwenden, das malt die Striche selbst und verlässt sich
>> nicht auf Fonts.
>
> Warum macht Konsole das nicht?
Frag die Entwickler. Kannst es ja mal auf bugs.kde.org als gewünschtes
Feature eintragen bzw. dafür voten, falls schon jemand vor Dir auf die
Idee kam.
Möglicherweise ziehen sie sich auf die Aussage zurück, dass die Font
dafür zuständig sei. Oder sie schnippen mit dem Finger und denken sich:
"Hey, das ist mal ne gute Idee!"
Wirst Du dann ja sehen.
Jedenfalls scheint xterm dahingehend einzigartig zu sein. Eterm, aterm
und rxvt machen es nämlich genau wie Konsole.
--
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ISDN-Inhaltsdatenkomprimierung, yapsrc für alle dt. Netze, Sondertasten
von Multimedia-Tastaturen)
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