Softpicks.Net Deutsch

[Alex DeLarge]

"Frank Loizzi" <usenetgate [at] loizzi.de> schrieb


[deus ex & far cry]


> Wieso nicht? Beide gehören zum gleichen Genre. Das du nicht im Geringsten
> einen Vergleich mit DeusEx2 ziehen würdest, verstehe ich nicht im
> geringsten. Genauso hätte ich FarCry mit Serious Sam vergleichen können
> oder jeden anderen Shooter.

hmnein das stimmt definitiv nicht, deus ex ist viel viel mehr als nur ein 3d
shooter, aber ich habe nicht das gefühl, dass du ein spiel dieser reihe
wirklich ausgekostet hast. die möglichkeiten, die deus ex bietet übersteigen
die eines far cry um dimensionen, geschweige denn die von serious sam. aber
wie gesagt, far cry ist ein sehr geiles spiel, allerdings zweifellos ein
anderes genre.

grüsse


.

[Frank Loizzi]

Am Fri, 23 Jan 2004 17:48:26 +0100 schrieb Alex DeLarge:

>> Wieso nicht? Beide gehören zum gleichen Genre. Das du nicht im Geringsten
>> einen Vergleich mit DeusEx2 ziehen würdest, verstehe ich nicht im
>> geringsten. Genauso hätte ich FarCry mit Serious Sam vergleichen können
>> oder jeden anderen Shooter.
>
> hmnein das stimmt definitiv nicht, deus ex ist viel viel mehr als nur ein 3d
> shooter,

Stimmt, DeusEx ist um längen besser als DeusEx2. () Doch sind beide
Teile auch nicht mehr als Shooter mit einer darum gestrickten Geschichte.
Das man bei DeusEx viel mit NCP's labert macht noch lange kein Adventure.

> aber ich habe nicht das gefühl, dass du ein spiel dieser reihe
> wirklich ausgekostet hast.

Ach?

> die möglichkeiten, die deus ex bietet übersteigen
> die eines far cry um dimensionen,

LOL! Na komm mal wieder runter. Dimensionen liegen nun wirklich nicht
zwischen den beiden Spielen. Mal von der um Dimensionen besseren Umsetzung
bei FarCry abgesehen! *duck*

> geschweige denn die von serious sam.

Serious Sam ist nun mal ein Shooter und lässt sich in vielen Dingen mit
FarCry oder DeusEx vergleichen. Warum sollte man bei prallel vorhandenen
Möglichkeiten kein Vergleich ziehen? Warum diese Selbsbeschneidung?

> aber wie gesagt, far cry ist ein sehr geiles spiel, allerdings zweifellos ein anderes genre.

Welches?

Ciao

Frank Loizzi
.

[Marco Grau]

On Fri, 23 Jan 2004 19:01:20 +0100, Frank Loizzi
<usenetgate [at] loizzi.de> wrote:

>Stimmt, DeusEx ist um längen besser als DeusEx2. () Doch sind beide
>Teile auch nicht mehr als Shooter mit einer darum gestrickten Geschichte.
>Das man bei DeusEx viel mit NCP's labert macht noch lange kein Adventure.

NPCs? Adventure? Hallo? Das sind Rollenspiel Elemente. Deus Ex ist
nicht einfach n Shooter, du baust den Character individuel aus, das
machste bei Far Cry kein Stück. Bei FarCry heißt es ballern was das
Zeuch hält, zwar kann man ab und an auch n bünnten Schleichen, aber
die Gegner zu dezimieren, da kommt man nicht drumm herum. Bei DeusEX
kann man das Spiel schaffen ohne auch nur einen Gegner zu töten.
Ausser die Roboter zu sprengen.

>LOL! Na komm mal wieder runter. Dimensionen liegen nun wirklich nicht
>zwischen den beiden Spielen. Mal von der um Dimensionen besseren Umsetzung
>bei FarCry abgesehen! *duck*

Grafisch mag FarCry vielleicht besser sein als DX2, aber die
Handlungsmöglichkeiten bei Deus Ex sind wesentlich höher, z.B. die
Interaktion mit Gegenständen.

>Serious Sam ist nun mal ein Shooter und lässt sich in vielen Dingen mit
>FarCry oder DeusEx vergleichen.

In welchen bitte schön? SS ist nur dumpfes Rummgeballer mit Rätseln
von der Schwierigkeit eines Einschulungstestes. Bei FarCry gehen die
Gegner in Deckung oder versuchen Dich zu umzingeln. Bei Deus Ex war
die Gegner KI auch ganz gut, bei Teil 2 nicht mehr.

Gruß Marco
.

[Werner Lehner]

Sebastian Geist wrote:
> Frank Loizzi wrote
>
>> Jetzt habe ich aber das Spiel FarCry von Crytek angetestet, genauer
>> die Demo, und muss sagen, genau das wäre die richtige Qualität für
>> DeusEx 2 gewesen.
>
> Dann gehörst du also zu den glücklichen bei denen das Spiel spielbar
> ist. Bei sehr vielen ist es nähmlich unspielbar. Grafikfehler oder
> total schlechte performance.
> Hab mit Fraps bei mir mal gemessen, und einfach eine strecke
> abgelaufen hab im schnitt 12 - 25 fps. Wenn ich auf High Detail gehe,
> hab ich immerhin noch 12 - 22 fps. Also liegt es wohl nicht an der
> leistungsfähigkeit meiner Grafikkarte das es ruckelt ohne ende.
> Zumal, wenn ich durch die Foren schau, sehe ich das viele derartige
> probleme haben, und andere wieder mit der selben Hardware kein
> Probleme. Da gibt es leute bei denen es mit ner GForce3 gut läuft

kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen und wenn hat derjenige
wahrscheinlich bei 640x480 und low Details gespielt.


und
> bei welchen mit der Fettesten NVidia ruckelt es ohne erkennbaren
> Grund.
> Ich hab nen Athlon 2800+ und ne Geforce4 4600 + 1024MB RAM. Und das
> ist bis jetzt das einzige Spiel das nahezu unspielbar ist.

Bei mir so ähnlich, bei einen P4 2,26GHz&Geforce4 4600Ti&512MB PC1066RDRAM
und auch so um die
25-30 fps bei mittleren Details und in einer 1024x768.

>
> Mich haben sie damit erst mal als Käufer verlohren. Hatte mich auf
> dieses Spiel schon sehr gefreut.
> Werde erst zuschlagen bis ich durch Testberichte und lesen in den
> Foren zum Spiel erfahre das die Performance und die Bugs gehoben
> wurden.
> Gut sie haben ja noch 2 Monate Zeit bis zum jetzigen Release Termin.

Wieviele Leute haben schon ein HighEnd System?, aber genau das braucht man
voraussichtlich für dieses Spiel, ich kenne so einige Leute die haben
gerademal
eine 1GHz CPU und Geforce2/3 oder auch Ati Radeon
7500/8500 und es soll auch noch Leute geben die ein noch schwächeres System
haben und trotzdem gerne Spielen. Was machen die?
Kann man nur hoffen am Wochende mal kurz 16 Millionen beim Lotto zu gewinnen
;-)

> Wobei ich nicht glaube das sie den einhalten können, so verbugt wie
> das spiel noch zu sein scheint. Oder die Demo ist ein altes Build.

Soviel ich weiß ist das die erste Demo von diesen Spiel, daß ich übrigens
für sehr gut halte, aber ich denke mir mal das es Half-Life2 nicht toppen
kann.

Mfg
Werner


.

[Markus Eberle]

Friedrich Hanisch wrote:

> Das musst Du mir jetzt noch erklären... inwiefern hat die
> Hardwareentwicklung einen Einfluss auf die Programmierung von Artificial
> Intelligence?

Naja, der Programmierer kann nun mehr Rechenzeit fuer die KI abzweigen,
dadurch ist es prinzipiell moeglich schlauere Gegner zu kreieren.
Allerdings erfordert das wiederum mehr Aufwand.

Leider ist doch aber meistens so, dass mehr Aufwand in die Grafik
gesteckt wird als in die KI, da man erstere einfach besser verkaufen
kann.

Bis denne dann,
Markus
--
cat /dev/zero > /dev/null
So kommt mir das Usenet auch manchmal vor. (T.T.)
.

[Frank Loizzi]

Am Fri, 23 Jan 2004 19:14:00 +0100 schrieb Alex DeLarge:

>>> aber wie gesagt, far cry ist ein sehr geiles spiel, allerdings
>>> zweifellos ein anderes genre.
>>
>> Welches?
>
> ein 3d shooter.

Ebend.

> was deus ex nicht ist, oder auf jeden fall nicht sein muss. genau darin
> liegt der punkt.

Das scheint mir aber sehr von deinem Willen zur Überzeugung geprägt zu
sein? Natürlich ist DeusEx 1 und 2 ein klassischer Shooter, nur halt mit
Wahlmöglichkeiten bei der Lösung des Spiels. Natürlich hat man in DeusEx 1
und 2 mehr Möglichkeiten zur Interaktion und zusätzliche Spielelemente die
über das bloße Ballern hinaus gehen, trozdem ist das Spiel ein Shooter.
Meistens daran zu erkennen, dass man aus der Ich-Perspektive mit einer
Wumme vor der Nase durch die Gegend läuft. :-)

> in deus ex hat man die wahl das spiel auf x verschiedene möglichkeiten zu
> lösen.

Das gibt es auch in FarCry.

> nicht nur jeden einzelnen raum sondern das ganze game und die ganze
> story, vor allem durch die interaktion von npcs und die entwicklung des
> eigenen charakters.

Jo, aber letztlich auch völlig beliebig. Warren Spector hat mal erwähnt,
dass es keine falschen Entscheidungen gibt.

> was deus ex schon wirkliche rpg züge gibt.

Sicher, ein Shooter mit Interaktion. Ist aber auch nicht wirklich neu.

> deshalb denke
> ich auch, dass du das spiel nicht ausgekostet, denn das deus ex (wie auch
> sein nachfolger) eine brilliante story hat ist längst nicht der einzige
> grosse unterschied zu far cry.

Nein, aber letztlich gibt es genug Parallelen zwischen den beiden Spielen
und jedem andren Shooter. Ich bezog mich ohnehin mehr auf den technischen
Aspekt der Umsetzung.

> womit du allerdings recht hast ist, dass deus ex 2 nicht an seinen vorgänger
> rankommt. (ich fands allerdings trotzdem hervorragend, neben kotor mein
> lieblingsspiel 2003. ich hatte aber auch 0 technische probleme)
> grüsse

Das wird mir dann doch ein Rätsel bleiben. Man muss schon sehr leidensfähig
sein um DeusEx2 als Lieblingsspiel zu empfinden. Aber Geschmacksache ist
ein sehr individuelles Ding.

Ciao

Frank Loizzi
.

[Frank Loizzi]

Am Fri, 23 Jan 2004 19:49:29 +0100 schrieb Franz Schöller:

>> Serious Sam ist nun mal ein Shooter und lässt sich in vielen Dingen mit
>> FarCry oder DeusEx vergleichen. Warum sollte man bei prallel vorhandenen
>> Möglichkeiten kein Vergleich ziehen? Warum diese Selbsbeschneidung?
>
> Mit Verlaub, aber Serious Sam ist ein Spiel ohne Hirn, Story, Substanz.

Nun, ein wenig Story gibt es. Hirn hab ich auch eine ganze Menge gesehen
und die Raketen waren schon sehr substanziell. ;-)

> Es geht einfach darum Unmengen Monsterhorden per Dauerfeuer vom weiteren
> Mitspielen abzuhalten.

Kann man so sagen.

> IMO völlig langweilig und überflüssig.

Also, gelangweilt hab ich mich nicht.

> Ich bin
> mir sicher dass Spiele dieser Art immer weniger gefragt werden, da die
> Ansprüche einfach gestiegen sind und weiter steigen. Stupides
> Monsterballern gab's schon zu Doom-Zeiten.

Ich glaube nicht das dies so ist. Manchmal möchte man einfach nur mal ein
wenig Action und dann wirft man halt SS:SE an oder Medal Of Honor
Multiplayer. Der Markt dafür ist einfach latent vorhanden.

> DeusEx und FarCry haben *eine* Story und es kommen 'Menschen', mit denen
> man wie in DeusEx _reden_ kann, vor (versuch Du mal in Serious Sam einen
> Dialog mit einem Skelett).

Hab ich. Nach weitschweifigen Ausführungen über das Leben als Skelett und
den damit verbundenen Vorurteilen, die all die kopflosen Schreihälse
anscheinend haben (halten sich für was besseres), fing dieses Klappergrüst
an mir von seiner Bullemie zu erzählen. Ich hab es dann einfach umgenietet.

> Und eine Story bindet IMO einfach mehr an
> ein Spiel - bei Serious Sam (ich habe übrigens beide gespielt) startest
> Du das Spiel, metzelst Dich durch die Gegner, fertig. Ein Spiel mit
> einer Story hat aufgrund der damit verbundenen Missionsziele deutlich
> mehr Motivationsfaktor.

Natürlich unterscheiden die beiden Spiele sich in der von dir beschriebenen
Weise, was aber nichts an der primären Auslegung als Shooter ändert.

>>> aber wie gesagt, far cry ist ein sehr geiles spiel, allerdings zweifellos ein anderes genre.
>
>> Welches?
>
> Man könnte mittlerweile die Shooter-Abteilung ein bisschen unterteilen,
> genug _Genres_ gäbe es ja.

Soft-Shooter, Adventure-Shooter, Laber-Shooter, Spector-Shooter,
Halbfertig-Shooter? :)

Ciao

Frank Loizzi
.

[Frank Loizzi]

Am Fri, 23 Jan 2004 22:00:19 +0100 schrieb Werner Lehner:

>> Dann gehörst du also zu den glücklichen bei denen das Spiel spielbar
>> ist. Bei sehr vielen ist es nähmlich unspielbar. Grafikfehler oder
>> total schlechte performance.

> kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen und wenn hat derjenige
> wahrscheinlich bei 640x480 und low Details gespielt.

Alle Details unter 1280 x 1024 mit einer AOpen FX5700, 1 GB DDR RAM, AMD
XP2000 auf Elitegroup L7VTA 1.0.

:-)

Ciao

Frank Loizzi
.

[Marco Grau]

On Sat, 24 Jan 2004 05:29:56 +0100, Frank Loizzi
<usenetgate [at] loizzi.de> wrote:

>Schon richtig, trozdem gibt es überproportional viele Parallelen zwischen
>den Spielen (und jedem anderen Shooter) die sich prima miteinander
>vergleichen lassen. Ich bezog mich, wie ich im Thread schon mal erwähnte,
>hauptsächlich auf die technische Umsetzung und halt diesen beiderseitigen
>identischen Eigenschaften. Du wirst nachlesen können, dass hier einige von
>einer absoluten Unvergleichbarkeit ausgingen. Stichwort: "nicht im
>geringsten...".

Da leigst Du wieder total falsch. Die Programmierer von FarCry haben
ebenso wie die Jungs die Stalker entwickeln, ihre eingene Grafik
Engine programmiert, und das verdammt gut. Also nix mit vergleich zu
anderen Shootern.

>Jo, das ist schon richtig. Doch letztlich sind da eine Menge gleicher
>Elemente in FarCry, die ich mir auch in DeusEx2 gewünscht hätte. Die um
>Welten bessere Grafik ist da nur das Vordergründigste.

Die Du Dir gewünscht hättest, ja schreib das auch vorher, aber in Deus
Ex 2 ist die Gegner KI voll vorn Arsch, sorry für meine direkte
Wortwahl, aber das höre ich immer wieder von Leuten. Selbst ein
Spieleverkäufer, der n guter Kumpel von mir ist, meinte: Das Teil
willst Du nicht wirklich kaufen.

>Nachzulesen in diesem hübschen kleinen Thread.

Eben, warum behauptest du was anderes?

Es grüßt Marco
.

[Frank Loizzi]

Am Sat, 24 Jan 2004 06:08:34 +0100 schrieb Marco Grau:

>>Schon richtig, trozdem gibt es überproportional viele Parallelen zwischen
>>den Spielen (und jedem anderen Shooter) die sich prima miteinander
>>vergleichen lassen. Ich bezog mich, wie ich im Thread schon mal erwähnte,
>>hauptsächlich auf die technische Umsetzung und halt diesen beiderseitigen
>>identischen Eigenschaften. Du wirst nachlesen können, dass hier einige von
>>einer absoluten Unvergleichbarkeit ausgingen. Stichwort: "nicht im
>>geringsten...".
>
> Da leigst Du wieder total falsch.

Ich leig schon richtig.

> Die Programmierer von FarCry haben
> ebenso wie die Jungs die Stalker entwickeln, ihre eingene Grafik
> Engine programmiert, und das verdammt gut. Also nix mit vergleich zu
> anderen Shootern.

Mal davon abgesehen das dies allgemein bekannt ist, warum soll ich aufgrund
einer anderen Engine Shooter nicht miteinander vergleichen? Was hat jetzt
die Engine damit zu tun?

>>Jo, das ist schon richtig. Doch letztlich sind da eine Menge gleicher
>>Elemente in FarCry, die ich mir auch in DeusEx2 gewünscht hätte. Die um
>>Welten bessere Grafik ist da nur das Vordergründigste.
>
> Die Du Dir gewünscht hättest, ja schreib das auch vorher,

Hab ich.

"Jetzt habe ich aber das Spiel FarCry von Crytek angetestet, genauer die
Demo, und muss sagen, genau das wäre die richtige Qualität für DeusEx 2
gewesen."


> aber in Deus
> Ex 2 ist die Gegner KI voll vorn Arsch, sorry für meine direkte
> Wortwahl, aber das höre ich immer wieder von Leuten. Selbst ein
> Spieleverkäufer, der n guter Kumpel von mir ist, meinte: Das Teil
> willst Du nicht wirklich kaufen.

Da haben die Leute wohl Recht. DeusEx2 ist ein Griff ins Klo, nur Hardcore
Fans verklären den zweiten Teil sehr stark. DeusEx 1 ist um längen besser.

>>Nachzulesen in diesem hübschen kleinen Thread.
>
> Eben, warum behauptest du was anderes?

???

Kleine Leseschwäche was? ;-)

Nochmal für dich:

Mein Satz:

>>>Serious Sam ist nun mal ein Shooter und lässt sich in vielen Dingen mit
>>>FarCry oder DeusEx vergleichen.

Dein Satz:

>> In welchen bitte schön?

Meine Antwort:

>Nachzulesen in diesem hübschen kleinen Thread.

Was hab ich nochmal anders behauptet? *g*

Ciao

Frank Loizzi
.

[Rainer Rummler]

Frank Loizzi <usenetgate [at] loizzi.de> wrote in
news:12a77c6kawpyb.dlg [at] loizzi.de:

> Hallo,

> Jetzt habe ich aber das Spiel FarCry von Crytek angetestet ...


Hi all,


aufgrund den beiden FarCry-Threads hab ich mir die Demo gleich geholt
( schlappe 475 MB ... ) - und bin hin und wech ! Die Grafik ist das beste
was ich bis jetzt ( in bewegter Form ) gesehen habe ... die Reflexionen im
Wasser, natürlich das Wasser selber, der dichte Wald ... Allerdings wird
meine GF4 4200 wohl bald in den Zweitrechner wandern denn bei der Auflösung
1024x768 / 32bit / Highest Quality ist es eigentlich nicht spielbar ...
aber auf Medium Quality läuft's " fast " ruckelfrei ( auf XP2400 / 512
DDR ) ;)


tschüß

Rainer


P.S. Spielt jemand zufällig das Spiel auf einem K7S5A mit XP2400 und 512 MB
DDR und ner ATI9600 und kann mir sagen ob es flüssig läuft ? Dann müßt ich
nur die Graka tauschen und könnt den Rest vorläufig drinnlassen.
.

[Frank Loizzi]

Am Sat, 24 Jan 2004 08:18:04 +0100 schrieb Marco Grau:

>>Mein Satz:
>>
>>>>>Serious Sam ist nun mal ein Shooter und lässt sich in vielen Dingen mit
>>>>>FarCry oder DeusEx vergleichen.
>>
>>Dein Satz:
>>
>>>> In welchen bitte schön?
>>
>>Meine Antwort:
>>
>>>Nachzulesen in diesem hübschen kleinen Thread.
>
> In dem thread wurde nicht einmal ein vergleich zu Serius Sam oder
> ähnlichen Shootern erwähnt, den thread habe ich nähmlich mit großem
> interesse gelesen,

Wohl nicht aufmerksam genug. Bidde schön:

"Genauso hätte ich FarCry mit Serious Sam vergleichen können
oder jeden anderen Shooter."

....

"Sinnvoll ist z.B. der Vergleich in technischer Hinsicht. Engine,
Bewegungsmöglichkeit, Realitätsstufe, Levelaufbau usw. usw....."

:-)

> da ich von Deus Ex teil1 noch immer schwer
> begeistert bin. Far Cry gefällt mir auch sehr gut, aber ist total
> anders als Deus Ex.

Na, das ist Ansichtssache. Natürlich hat DeusEx mehr Spieltiefe, trotzdem
gibt es sinnvolle Vergleiche. Wie an anderer Stelle und oben erwähnt.

> Aber bei Dir redet man ja gegen eine Wand, so steht der Thread für
> mich als nicht mehr lesenswert, also spar Dir ne antwort.

Ich wundere mich immer wieder über die ein oder andere Trotzreaktion. Sehr
kindlich. Und nur weil man beiläufig inhaltliche Fehler anspricht.

Nun ja, dann schmoll doch. *g*

Ciao

Frank Loizzi
.

[Frank Loizzi]

Am Sat, 24 Jan 2004 16:11:37 +0100 schrieb Alex DeLarge:

>> Das scheint mir aber sehr von deinem Willen zur Überzeugung geprägt zu
>> sein? Natürlich ist DeusEx 1 und 2 ein klassischer Shooter, nur halt mit
>> Wahlmöglichkeiten bei der Lösung des Spiels. Natürlich hat man in DeusEx 1
>> und 2 mehr Möglichkeiten zur Interaktion und zusätzliche Spielelemente die
>> über das bloße Ballern hinaus gehen, trozdem ist das Spiel ein Shooter.
>> Meistens daran zu erkennen, dass man aus der Ich-Perspektive mit einer
>> Wumme vor der Nase durch die Gegend läuft.
>
> mit dieser meinung stehst du recht alleine da, sie ist nämlich völlig
> falsch.

:-) Genau.

> denn auch system shock oder thief sind alles andere als 3d shooter, obwohl
> man aus der ich perspektive mit wummen durch die gegend läuft.

Ich sagte unmißverständlich "meistens". Warum ist System Shock kein Spiel
aus dem Shooter Genre? Aus dem gleichen Grund weil DeusEx auch nicht dazu
gehört?

> das ballern ist NICHT zentrum oder der reiz des spiels bzw. muss es nicht
> sein.

Stimmt, trotzdem enthält DeusEx 1 und 2 alle Elemente eines Shooters und
somit wird es auch vergleichbar. Ich vergleiche einfach die Elemente die
parallel existieren. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen?

Das du das Spiel anders angehst hat nichts mit der Möglichkeit oder der
Unmöglichkeit eines Vergleichs zu tun.

>>> in deus ex hat man die wahl das spiel auf x verschiedene möglichkeiten
>>> zu lösen.
>>
>> Das gibt es auch in FarCry.
>
> niemals in diesem ausmass.

Sag ich ja auch nicht.

> ich bezweifle, das man far cry lösen kann ohne
> auch nur einen einzigen gegner zu töten oder die story ändern kann.

Nein, natürlich nicht. FarCry bietet weniger (vermutlich) Möglichkeiten den
Handlungsfluss zu steuern. Ich werde nichts anderes behaupten. Nur bei
FarCry kannst du auch entscheiden ob du einer Gruppe Söldnern begegnen
möchtest oder nicht. Ob du dich vorbeischleichst oder ob du lieber auf
Terminator machst. Aber das ist ohnehin irrelevant, da es nur um die
vergleichbaren Elemente geht. Also hauptsächlich technischer Natur.

> du machst einmal mehr zu deutlich, dass du deus ex wie einen 3d shooter
> spielst.

Nein, davon versuchst du mich nur dauernd zu überzeugen. Dabei 'hörst' du
dich an wie ein erleuchteter Jünger der DeusEx-Religion. :-)

> eine von vielen möglichkeiten, das spiel zu spielen, aber bei
> weitem nicht die einzige. du hast das potential und die möglichkeiten nicht
> ausgeschöpft, was auch keiner verlangt, aber dann kannst du die deus ex
> spiele auch nicht wirklich bewerten.

Ja Meister! *g*

Warum erinnert mich dieser Dialog bloß an Obi Wan und seinen Schüler? :)

>>> nicht nur jeden einzelnen raum sondern das ganze game und die ganze
>>> story, vor allem durch die interaktion von npcs und die entwicklung des
>>> eigenen charakters.
>>
>> Jo, aber letztlich auch völlig beliebig. Warren Spector hat mal erwähnt,
>> dass es keine falschen Entscheidungen gibt.
>
> ja und? das ändert nichts daran, dass die eigenen entscheidungen einfluss
> auf den spielverlauf haben.

Hm. Und?

> dass keine entscheidung falsch ist, ist ja gerade das positive daran, alles
> geht am ende auf.

Dann ist es doch beliebig.

> aber ich weiss schon was du hier meinst, das hat mich auch am meisten
> gestört an deus ex 1, dass man immer noch ganz ganz am ende wählen kann
> welcher der 3 organisationen man hilft, egal wie man sich bisher verhalten
> hat. das wurde in deus ex 2 etwas geändert. trotzdem ändern sich sehr viele
> elemente in der story je nachdem wie man sich verhält.

Ich behaupte nicht anderes.

>> Das wird mir dann doch ein Rätsel bleiben. Man muss schon sehr
>> leidensfähig sein um DeusEx2 als Lieblingsspiel zu empfinden. Aber Geschmacksache ist
>> ein sehr individuelles Ding.
>
> wenn ich es wie einen 3d shooter gespielt hätte, hätte ich sicher keinen
> spass daran gehabt.

Mir geht es da hauptsächlich um die dünne Atmosphäre die nur ein Abklatsch
von DeusEx 1 ist. Dieses Spiel war und ist mit heißer Nadel gestrickt, die
als amateuerhaft zu bezeichnende technischen Umsetzung mal aussen vor
gelassen.

Es ist meiner Meinung nach überhaupt nicht möglich, DeusEx 2 wie ein reinen
"Suchen&Vernichten" Shooter zu spielen, dafür gibt es zu viele erzwungene
Dialoge und Aufgaben. Das nur so am Rande. :-)

Ciao

Frank Loizzi
.

[Michael Steffen]

"Sebastian Geist" <susi19SPAM [at] uni.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns9479CCA4E192ASphinx [at] 130.133.1.4...

> Dann gehörst du also zu den glücklichen bei denen das Spiel spielbar ist.
Bei
> sehr vielen ist es nähmlich unspielbar. Grafikfehler oder total schlechte
> performance.
> Zumal, wenn ich durch die Foren schau, sehe ich das viele derartige
probleme
> haben, [...]

Und bei weitaus mehr Spielern läuft es ohne Probleme. Foren - und gerade
technische Foren - sind natürlich immer voll mit Problemen. Bei *jedem*
Spiel.

> Mich haben sie damit erst mal als Käufer verlohren. Hatte mich auf dieses
> Spiel schon sehr gefreut.

Du bist nur gefrustet, weil's bei dir nicht läuft. Bei einem Freund der eine
ähnliche Hardwareausstattung hat und mit einer GF4400 nahezu ruckelfrei
spielt.

> Werde erst zuschlagen bis ich durch Testberichte und lesen in den Foren
zum
> Spiel erfahre das die Performance und die Bugs gehoben wurden.

Ich habe die Demo gerade zum vierten Mal durch. Nennenswerte *Bugs* sind mir
keine aufgefallen. Welche genau meinst du? Was die Performance betrifft, so
sollte bei deiner genannten Hardware eigentlich keine großen
Performanceprobleme auftreten. Lass mich raten: Entweder so'ne Suppenkiste
aus dem Supermarktregal oder 'ne Brezelkiste aus dem Blödmarkt. Mein Rat:
Entweder selbst zusammenbauen und konfigurieren oder einen vernünftigen
Laden um die Ecke suchen und nach Wunsch zusammenbauen lassen. Meist sind
diese Rechner unterm Strich sogar noch günstiger. Da jetzt wahrscheinlich
diejenigen rumflamen, die sich so eine Schüssel gekauft haben, schon mal
vorweg: Ja, mein PC wurde in einer Computerfirma frei nach meinen Wünschen
assembliert und konfiguriert. Das Teil läuft nun schon seit knapp eineinhalb
Jahren ohne irgendwelche Probleme. Nicht mal den kleinsten
Aufhänger/Absturz. *Jedes* Spiel läuft ohne Murren (KOTOR, Gothic, FIFA,
PES, Splinter Cell, Demo FarCry, NFS-U, etc. etc.). Das einzige was
nachgerüstet wurde ist die GraKa (jetzt GF5950U).

> Gut sie haben ja noch 2 Monate Zeit bis zum jetzigen Release Termin. Wobei
> ich nicht glaube das sie den einhalten können, so verbugt wie das spiel
noch
> zu sein scheint. Oder die Demo ist ein altes Build.

Aus dir spricht der reine Frust. Kann ich aber auch gut verstehen, denn das
Spiel (Demo) ist schlichtweg genial und nennenswerte Bugs konnte ich noch
nicht ausmachen. Mit FarCry und (hoffentlich!) demnächst Stalker überbrücke
ich locker und schmerzfrei die Wartezeit bis zum Release von HL2 - im
II./Quartal 2005

> << Wende keine unnötige Gewalt an! Nimm lieber 'nen größeren Hammer >>
> << Wenn es sich noch so gut Spielt wie es aussieht, wird das Spiel Perfekt
>>

Ich steh' auf dem Schlauch. Was will mir deine Sig sagen?

Gruß, Michael


.

[Thomas Heinemann]

Hallo

> Stimmt, trotzdem enthält DeusEx 1 und 2 alle Elemente eines Shooters und
> somit wird es auch vergleichbar. Ich vergleiche einfach die Elemente die
> parallel existieren. Das ist doch nicht so schwer zu verstehen?

Und alles was nicht in deinen Vergleich passt, lässt du ausen vor.
Ich kenne nur den ersten Teil. Sicher kanns tdu Deus Ex als Shooter spielen.
aber viele andere Möglicvhkeiten bleiben dir verborgen.

Und zu dem von Dir oft angebrachten vergleich mit Serious Sam.
Der passt zu deus Ex überhaupt nicht.

Deus Ex würde ic hselbst bei den Shootern eher als Taktik Shooter
bezeichnen.
In den Raum stürmen und einmal mit Dauerfeuer um sich selbst drehen. Wird
hier wohl oder übel gegen den BAum gehen. Bei Sam hast du damit i.d.R keine
Probleme. Es ist halt ein Sinnlos Was-sich-bewegt-ist-tot-Shooter. Den ich
sehr gerne gespielt habe, aber nie mit Deus Ex, Black Hawk Down etc
vergleichen würde.

THomas


.