Softpicks.Net Deutsch

[Andreas Kretschmer]

begin Lieb Markus <info [at] liestam-computersystems.de> wrote:
>> Was geht nicht?
>>
>> - Basiert die Anordnung auf TCP/IP?

> Ja es basiert auf TCP/IP, die einzelnen PC's haben alle ihre eigene IP

welche, und welche Subnetmask?


>> - Auf welcher Schicht liegt das Problem (Netzwerk, IP, Anwendung)?

> Netzwerk generell, da nichtmal ein PC angepingt werden kann, geschweige im
> Lokalen Netzwerk auftauchen.

Sie tauchen nicht im lokalen Netz auf? Sind sie denn überhaupt schon
gekauft? Sorry, aber den Kram mit Windows-Netzwerk-Umgebung vergiß mal
bitte. Dazu müßte auf den Rechnern ein nmbd laufen. Aber das kommt alles
erst viel später, vorher muß TCP/IP korrekt gehen.



>> - Rechner intern untereinander nicht erreichbar?
> Nein, bekomme immer eine Fehlermeldung das auf das Interne Netzwerk nicht
> zugegriffen werden kann, auch wenn man einen User angegeben hat.

Schön, das Du uns die genaue Fehlermeldung vorenthälst. Wie lautet
eigentlich die Option beim Ping, mit der man einen User spezifizieren
kann? Vielleicht lerne ich ja noch was...


> Naja lach nur, ich bin eben vorher ein Wind**fnutzer gewesen und erst seit
> kurzem mich mit Linux beschäftige, und für einen Anfänger ist eben Linux
> nicht so leicht, bzw. wenn man nur mit Winbl*d gearbeitet hat, dann ist es

TCP/IP hat mit dem drüber liegenden OS erst einmal nix zu tun. Von daher
ist Deine Aussage Dummfug.


> ziemlich schwer sich mit Linux zurecht zu finden!! Ist eben was für Profis,
> und dazu will ich auch dazugehören, bald!!!!! :)

Dann repariere Deine prellende Taste.


> Lach auch über mich selber, das ich nicht schon eher mit Linux angefangen
> habe, nun habe ich ja dieses Problem und weiss einfach nicht mehr weiter!!

Wie wäre es mit dem lesen der linux.infos - Gruppe? Dort stehen sehr
wertvolle Links. Lies das, und komme dann wieder, wenn Du Dein Problem
konkret beschreiben kannst. Das, was bisher von Dir kommt, ist einfach
nur wirr.


> Komischerweise bekomme ich alles andere hin nur das mit dem Linuxnetzwerk

Es gibt kein 'Linuxnetzwerk', aber es gibt TCP/IP.




end
Andreas
--
Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889°
.

[Thomas Kaemer]

Lieb Markus schrieb:
> Andreas Kretschmer wrote:
>
>>Da Du hinter einem Router hängst, bist Du sowieso erst einmal nicht
>>direkt von außen erreichbar, solange Du auf dem Router kein
>>Portforwarding ins interne Netz machst. Also ist der SuXE-Kram sinnfrei.
>
> Hmm, also der Firewall im Router taugt nicht sehr viel, denn er blockt nicht
> alles, ist eben ein DrayTek 2600.

Hast du eigentlich verstanden, was Andreas gesagt hat?

>>[Linux-Router]
>
> Habe ich schon versucht, nur das lohnt sich nicht, da ich ja einen Switch
> dazwischen habe, und zwei Netzwerkkarten damit habe ich es auch schon
> versucht, klappt auch nicht, der Server soll ja nur fürs Interne Netz sein!
> Und dann bräuchte ich ein DSL-Modem extra, und das wird dann zu teuer
> die Dinger kosten bei uns 199 Euro!!

2 DSL-Modems? Du sprichst in Raetseln.

> Wind**F-Rechner, nix da, habe mich damit zu sehr rumgeärgert, nur noch
> Linux!

Sorry, aber mit deinen Kenntnisse zu Netzwerktechnik, ist dein Versuch
leider gescheitert.

> Nur muss man die richtigen Leute finden die bereit sind einem den Weg zu
> zeigen! Bei Wind**f kostet das was, aus eigener Erfahrung.

Bei Linux auch. Kostenlos ist nichts zu haben. Du wirst dich wohl
intensiv mit der Materie beschaeftigen muessen!

Evt. koennen dir ja diese Enthusiasten weiterhelfen:
http://www.lug-ts.de/

CU Thomas

.

[Lieb Markus]

Thomas Kaemer wrote:

> Lieb Markus schrieb:
>> Andreas Kretschmer wrote:
>>
>>>Da Du hinter einem Router hängst, bist Du sowieso erst einmal nicht
>>>direkt von außen erreichbar, solange Du auf dem Router kein
>>>Portforwarding ins interne Netz machst. Also ist der SuXE-Kram sinnfrei.
>>
>> Hmm, also der Firewall im Router taugt nicht sehr viel, denn er blockt
>> nicht alles, ist eben ein DrayTek 2600.
>
> Hast du eigentlich verstanden, was Andreas gesagt hat?

Ja, nur das wird nicht funktionieren mit einem Linux-Router, da dann der
Server zuviele Aufgaben machen muss:

Linux-Router
File-Print-Server
Anmeldeserver

Und dann wird es unübersichtlich und der Server ist dann angreifbar, und das
soll er ja nicht sein oder?
Der server soll ja nur gelegenlich ins Internet für Updates und etc.

>
>>>[Linux-Router]
>>
>> Habe ich schon versucht, nur das lohnt sich nicht, da ich ja einen Switch
>> dazwischen habe, und zwei Netzwerkkarten damit habe ich es auch schon
>> versucht, klappt auch nicht, der Server soll ja nur fürs Interne Netz
>> sein! Und dann bräuchte ich ein DSL-Modem extra, und das wird dann zu
>> teuer die Dinger kosten bei uns 199 Euro!!
>
> 2 DSL-Modems? Du sprichst in Raetseln.

Na ich müsste dann den Router wegmachen, denn der versteht das dann
icht,wegen diesem DHCP, und deaktivieren kann ich es auch nicht im Router
da ich sonst nicht mehr ins Internet komme, und dazu müsste ich mir ein
Neues Modem kaufen, dafür habe ich aber kein Geld, es soll ja so
kostengünstig sein wie nur möglich.

>
>> Wind**F-Rechner, nix da, habe mich damit zu sehr rumgeärgert, nur noch
>> Linux!
>
> Sorry, aber mit deinen Kenntnisse zu Netzwerktechnik, ist dein Versuch
> leider gescheitert.

Nee, eben nicht, da ich mich nur mit Windd**fnetzwerken auskenne, und unter
Linux ist es doch ein wenig schwieriger das zu machen. Da mir die Erfahrung
fehlt. Und die ich ja hier bekommen will. Wenn jemand bereit ist mir das
genau zu erklären.

>
>> Nur muss man die richtigen Leute finden die bereit sind einem den Weg zu
>> zeigen! Bei Wind**f kostet das was, aus eigener Erfahrung.
>
> Bei Linux auch. Kostenlos ist nichts zu haben. Du wirst dich wohl
> intensiv mit der Materie beschaeftigen muessen!
>
Na das weiss ich auch, aber bei Linux ist das alles oder das meiste schon
dabei, wobei man bei Windd**f was hinplättern muss. Das meine ich mit
kostengünstig.

> Evt. koennen dir ja diese Enthusiasten weiterhelfen:
> http://www.lug-ts.de/
>
Jo die kenne ich, hatte den Wolfi als Linuxlehrer bei der HWK Nur war da
eben sehr wenig Zeit eine richtige Einführung ins Linuxnetzwerk zu bekommen
von Ihm. Schade

> CU Thomas


MFG
Markus

--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net
.

[Lieb Markus]

Andreas Kretschmer wrote:

> begin Lieb Markus <info [at] liestam-computersystems.de> wrote:
>>> Da Du hinter einem Router hängst, bist Du sowieso erst einmal nicht
>>> direkt von außen erreichbar, solange Du auf dem Router kein
>>> Portforwarding ins interne Netz machst. Also ist der SuXE-Kram sinnfrei.
>> Hmm, also der Firewall im Router taugt nicht sehr viel, denn er blockt
>> nicht alles, ist eben ein DrayTek 2600.
>
> Was 'block' er denn nicht? Dir ist schon klar, was ein Dienst und ein
> Port ist, und was Portforwarding ist?

Ja is mir alles geläufig, aber ich weiss ja nicht wie Linux damit umgeht, da
mir die erfahrung fehlt.
>
>
>>> Zum anderen würde es bei Deiner Konstellation möglicherweise Sinn
>>> machen, einen Rechner mit 2 Netzkarten auszustallten und diesen zwischen
>>> Router und Netzwerk zu stellen. Dieser kann dann die Dinge fürs Internet
>> Habe ich schon versucht, nur das lohnt sich nicht, da ich ja einen Switch
>> dazwischen habe, und zwei Netzwerkkarten damit habe ich es auch schon
>
> [ ] Du hast verstanden.
>
>
>> versucht, klappt auch nicht, der Server soll ja nur fürs Interne Netz
>> sein!
>
> Eben. Und daher die Konstellation DSL - Gateway - Switch
>
Genau, nur sollte das dann so sein:

DSL-Router--Switch-Linuxclients-Linuxserver der Linuxserver sollte ja
eigendlich keinen Zugriff aufs Internet haben, nur ab und zu für die
Updates etc.
>
>> Und dann bräuchte ich ein DSL-Modem extra, und das wird dann zu teuer
>
> Wie kommst Du darauf?
>
Na wenn ich beim Router DHCP ausschalte komme ich nicht mehr ins I-Net.

>
>>>> heisst, Aber da muss ich mich erst nochmal schlau machen wie das wohl
>>>> geht! Wenn es was besseres gibt, ich bin für jeden Vorschlag offen.
>>>
>>> Mach das, es gibt nix besseres als sich schlau zu machen. Echt. Daher
>>> auch kein anderer Alternativ-Vorschlag dazu.
>>>
>> Nur muss man die richtigen Leute finden die bereit sind einem den Weg zu
>
> de.comp.os.unix.linux.infos
> -> Linuxhomepages fuer Einsteiger
> - http://www.rennkuckuck.de/linux/
> - http://www.linux-ag.de/linux/LHB/
> - http://www.tu-harburg.de/dlhp/
> - http://www.mnd.fh-wiesbaden.de/~dreymann/linux/
> - http://www.ew-tech-hh.de/
> - http://www.oreilly.de/german/freebooks/linag2/inhalt.htm
>
> Das nun erst einmal lesen, okay?
>

Jo vielen Dank, werde ich in angriff nehmen


MFG
Markus
>
>
> end
> Andreas
> --
> Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
> fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
> von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
> Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889° ;-)

--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net
.

[Andreas Kretschmer]

begin Lieb Markus <info [at] liestam-computersystems.de> wrote:
>> Hast du eigentlich verstanden, was Andreas gesagt hat?

> Ja, nur das wird nicht funktionieren mit einem Linux-Router, da dann der
> Server zuviele Aufgaben machen muss:

Nein, Du hast exakt NIX verstanden.


> Linux-Router
> File-Print-Server
> Anmeldeserver

> Und dann wird es unübersichtlich und der Server ist dann angreifbar, und das
> soll er ja nicht sein oder?
> Der server soll ja nur gelegenlich ins Internet für Updates und etc.

Ein Router routet und ein Server serviert. Und in meiner Skizze meinte
ich mit Gateway den Router. Davon abgesehen, das Routing frißt nun
wirklich keine Last, und SAMBA auch nicht. Ich betreibe SAMBAs für ein
paar Dutzend Clients mit ollen Pentiums, 300 Mhz, 128 MByte RAM. Die
langweilen sich, genauso, wie noch ältere Kisten, die an 2
MBit-Standleitungen Router (NAT) sowie IPsec für mehrere Verbindungen machen.

Das ich das physikalisch trenne, hat nix mit Last zu tun, eher, aber
auch nicht wirklich, mit Sicherheit. Nicht, daß man das nicht sicher
bekommen könnte, aber da spielen auch noch Dinge wie Wartbarkeit eine
Rolle. Und da mag ich es, wenn mein System, was nach außen zeigt,
pflegeleicht ist. Dies gilt auf Arbeit, hier nicht. Dennoch halte ich
mein System hier für sicher und wartbar. Aber ich schweife ab...


>> 2 DSL-Modems? Du sprichst in Raetseln.

> Na ich müsste dann den Router wegmachen, denn der versteht das dann
> icht,wegen diesem DHCP, und deaktivieren kann ich es auch nicht im Router
> da ich sonst nicht mehr ins Internet komme, und dazu müsste ich mir ein
> Neues Modem kaufen, dafür habe ich aber kein Geld, es soll ja so
> kostengünstig sein wie nur möglich.

Willst Du trollen, oder bist Du nur besoffen?



>>
>>> Wind**F-Rechner, nix da, habe mich damit zu sehr rumgeärgert, nur noch
>>> Linux!

Was ich dazu noch anmerken wollte: wenn man so kollosal keine Ahnung hat
wie Du, der kommt mit keinem dieser Systeme so richtig zurecht. Wie wäre
es mit einem Gameboy? Glaube nicht, nur weil Du mit Wintendo nicht
zurechtkommst, ist Linux für Dich die Rettung. Du wirst knallhart auf
die Nase fallen mit dieser Illusion.


> Nee, eben nicht, da ich mich nur mit Windd**fnetzwerken auskenne, und unter
> Linux ist es doch ein wenig schwieriger das zu machen. Da mir die Erfahrung

Definiere auskennen. Du kannst die Maus bedienen und rechte/linke Taste
dran unterscheiden. Mehr offensichtlich nicht. Für Dich nocheinmal, ganz
langsam und zum mitmeiseln:

Netzwerk hat nix mit dem OS zu tun!

Das OS bringt nötige Werkzeuge mit, Linux hier deutlich mehr als
Wintendo. Das ist aber auch schon alles. Du stellst Dich hier vor, als
ob Du eine Bohmaschine (Linux) hättest und damit einen Nagel einschlagen
willst. Oder so. Jedenfalls komplett planlos.




end
Andreas
--
Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889°
.

[Lieb Markus]

Thomas Kaemer wrote:

> Lieb Markus schrieb:
>>
>> Nee, eben nicht, da ich mich nur mit Windd**fnetzwerken auskenne, und
>> unter Linux ist es doch ein wenig schwieriger das zu machen. Da mir die
>> Erfahrung
>
> Kann ich nicht so richtig glauben. Wer sich mit Win-Netzwerken wirklich
> auskennt, also die Grundlagen verstanden hat, duerfte keinerlei Probleme
> mit Linux haben. Da gibt schon in der Grundaustattung wesentlich
> informativere Tools.
>
Na da ist ja die kruks der sache, denn bei wind**f hat man es eingerichtet
und bekommt keine hintergrundinfos, wie was gemacht wird.Protokolle kann
man nur mit sehr Teuren Programmen auslesen. Und wenn da mal was nicht
funktzt steht man im Regen, siehe Beispiel Viren etc.
Bei Linux ist das genauer, und wenn man sich vorher nur mit Win gearbeitet
hat sind die Einstellungen und etc unter linux für einen Unverständlich.

Wenn ich genau bin, kenne ich noch nicht so genau aus, ich weiss wie man
Wind*oofrechner vernetzen kann aber unter Linux, hmm da bin ich ein wenig
überfragt
Maches ist eben für mich neu bei Linux.
Entschuldigung das ich so ein N00B bin, und solche erfahrene Linuxuser damit
belästige.

>> fehlt. Und die ich ja hier bekommen will. Wenn jemand bereit ist mir das
>> genau zu erklären.
>
> Du kennst die ueblichen Stundensaetze fuer Consultants?
>
Nicht ganz nur die von denen von Microsoft und die sind heftig beim
Abzoggen, habe das am eigenen Leib erlebt, deshalb bin ich ja zu Linux
gegangen, damit ich mir auch selber helfen kann, ich brauche nur jemanden
der mir den richtigen Weg zeigt.

> Ich habe neben meinem Studium mehr als ein Jahr benoetigt, um mit Linux
> und Netzwerken klar zu kommen. Link aehnlich denen von Andreas Posting
> haben mir dabei sehr geholfen.

Na ich habe auch 6 Jahr mit PC's gearbeitet, und musste mir alles selber
beibringen und selbst zusammen suchen, und da bin ich eben bei Wind**f
stecken geblieben und habe auch meinen Horizont nicht erweitern können mit
Linux, da es am anfang noch recht kompliziert war , jetzt ist es ja was
anderes. Nur wenn man das Wissen hätte von anfang an als Linux auf den PC
kam, 1991, dann wüsste ich auch mehr, aber dem ist nicht so, und jeder
anfang ist schwer. Und ich dachte immer das sich Linuxaner gegenseitig
helfen, ist das nicht im Sinn gewesen von Linus, eine grosse Community
aufzubauen um linuxneulingen den einstieg zu erleichtern? Oder habe ich da
was falsch verstanden?

MFG

Markus
> CU Thomas

--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net
.

[Lieb Markus]

Andreas Kretschmer wrote:

> begin Lieb Markus <info [at] liestam-computersystems.de> wrote:
>>> Was 'block' er denn nicht? Dir ist schon klar, was ein Dienst und ein
>>> Port ist, und was Portforwarding ist?
>
>> Ja is mir alles geläufig, aber ich weiss ja nicht wie Linux damit umgeht,
>> da mir die erfahrung fehlt.
>
> Stand bei mir etwas von Linux? Nein? Denk mal drüber nach!
Nee, aber von was reden wir denn dann die ganze Zeit?? Ich doch nur wissen
wie Linux arbeitet und wie man so ein Linuxnetzwerk einrichtet.
>
>>> Eben. Und daher die Konstellation DSL - Gateway - Switch
>>>
>> Genau, nur sollte das dann so sein:
>
>> DSL-Router--Switch-Linuxclients-Linuxserver der Linuxserver sollte ja
>> eigendlich keinen Zugriff aufs Internet haben, nur ab und zu für die
>> Updates etc.
>
> Denk noch mal drüber nach, insbesondere über: DSL-Gateway-Switch.
> Das Gateway hat 2 "-". Vielleicht kommst Du nun drauf...
>
Ich glaube du hast mich nicht verstanden, ich habe einen Router den DrayTek
2600 und das übernimmt dann der, wozu dann noch 2 Netzwerkkarten dann, ist
in meinen Augen unlogisch, unter Wind**f hat es ja auch funktz. Und so will
ich das auch unter Linux machen, nur weiss ich ja noch nicht wie das gehen
soll.

> Hint: "-" steht für eine Netzwerk-Schnittstelle. Dämmerts?
>
>
>
>>>> Und dann bräuchte ich ein DSL-Modem extra, und das wird dann zu teuer
>>>
>>> Wie kommst Du darauf?
>>>
>> Na wenn ich beim Router DHCP ausschalte komme ich nicht mehr ins I-Net.
>
> Beingeile Schlussfolgerung. Das Du kollosal keinen Plan hast, ist ja an
> sich nicht schlimm. Nur solltest Du einfach mal anfangen, über die Dinge
> Dich zu informieren, über die Du hier redest.
>
Das tue ich ja, aber Diskutieren darf man ja noch, um noch mehr in erfahrung
zu bekommen und wie es andere machen um Tips zubekommen.

>
>>>>>> heisst, Aber da muss ich mich erst nochmal schlau machen wie das wohl
>>>>>> geht! Wenn es was besseres gibt, ich bin für jeden Vorschlag offen.
>>>>>
>>>>> Mach das, es gibt nix besseres als sich schlau zu machen. Echt. Daher
>>>>> auch kein anderer Alternativ-Vorschlag dazu.
>>>>>
>>>> Nur muss man die richtigen Leute finden die bereit sind einem den Weg
>>>> zu
>>>
>>> [ Linkblock ]
>>>
>>> Das nun erst einmal lesen, okay?

Ja das werde ich, aber mit Lesen ist es dann aber noch nicht vorbei man
brauch dann jemanden der einem dann das auch erklären kann, denn nicht
alles was geschrieben wird ist dann auch verständlich für mich, da ich ja
nicht Studiert habe wie manche die im Studium mit Linux lernen.

>>>
>
>> Jo vielen Dank, werde ich in angriff nehmen
>
> Tue das, bitte. Mit der Zeit habe ich auch keine Lust mehr, Dir
> permanent dies zu empfehlen.
>
Warum biste dann hier in diesem Newsforum? Dazu ist es ja da, um sich
gegenseitig zu helfen, oder liege ich da falsch? Ich habe nicht Studiert,
und ich brauche eben dann einwenig länger das zu verstehen! Sorry.
>
>
MFG
Markus

> end
> Andreas
> --
> Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
> fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
> von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
> Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889° ;-)

--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net
.

[Thomas Kaemer]

Lieb Markus schrieb:
> Andreas Kretschmer wrote:
>
> ich sage dazu nur Servicewüste Deutschland, wenn jeder nach dem schnöden
> Mamon aus ist, kommt Deutschland wirklich nicht mehr sehr weit. ich habe

Wer hat dir denn den Baeren aufgebunden, Service waere kostenlos?
Du musst dafuer ueberall bezahlen, das hat auch nichts mit Abzocke zu tun!

> PS: Mir scheit Du hast mich nicht verstanden: Ich will ein Privatnetzwerk
> aufbauen und nicht ein Firmennetzwerk, da verstehe ich das daß man da was
> verlangen sollte, aber einer Privatperson, nee also wenn das so ist lasse
> ich doch dann die finger davon und verkaufe meine PC's, denn das geht mir
> doch zu weit, wenn man für ein Paar Tipps 100 Euro hinplättern soll.

Du willst keine Tips, du willst "nur", dass dein Netzwerk durch Fremde
fuer lau zum Laufen gebracht wird. Das nenne ich Abzocke!

Thomas

.

[Lieb Markus]

Andreas Kretschmer wrote:

> begin Lieb Markus <info [at] liestam-computersystems.de> wrote:
>> Das sind alles meine PC's, und ich bin kein Kleinkind das rumheult,
>> sondern
>
> Du benimmst Dich so.

Eher Du, denn wenn Du mit jedem so umgehst, das nenne ich Kindisch.

>
>
>> nur ein paar Tipps wollte von erfahrenen Leuten die sich damit auskennen,
>> denn was nutzt einem diese Selbsthilfe wenn man da auch im Regen
>> stehengelassen wird. Habe nun mal nicht Studiert, wie manche von Euch.
>
> Du hast die Dir angebotene Hilfe nicht genutzt. Du willst hier gefüttert
> werden, aber mit diesem Wunsch bist Du hier falsch.

Nee, ich will nicht gefüttert werden, ich wollte nur ein paar Tipps wie ich
das machen kann, ohne d**fe Sprüche.

>
>
>> ich sage dazu nur Servicewüste Deutschland, wenn jeder nach dem schnöden
>
> PISA? Kannst Du eigentlich sinnentnehmend lesen? Scheinbar nicht.

Na dann unterhalte Dich mit mir normal, und sage nicht gleich, Geld her oder
ich mache nix, und kritisiere nicht jeden der mal auch fehler macht, nicht
jeder ist so bewandert in Linux wie Du. Dazu sind ja Fachleute da um einem
den weg zu zeigen, ein Lehrer kann auch nicht sagen im nächsten Jahr ihr
solltet das aber schon können, wozu gibt es Lehrer, um einem das zu zeigen
und einem den richtigen Weg zu ebnen.

>
>
>> PS: Mir scheit Du hast mich nicht verstanden: Ich will ein Privatnetzwerk
>> aufbauen und nicht ein Firmennetzwerk
>
> Mir wäre auch letzteres völlig egal.

Tja, dann bist Du hier auch falsch am Platz, mit dieser is mir egal
Haltung. lolol
>
>
>> ich doch dann die finger davon und verkaufe meine PC's, denn das geht mir
>
> Mach das, ist nix für Dich.

Achnee, eher solltest Du die finger davon lassen, denn für sojemanden ist
das nix. lolol *scherz*

Die Leute, die in dieser Newsgruppe miteinander reden, haben zum Teil
äußerst unterschiedliche Vorkenntnisse. Absolute Neulinge treffen hier auf
erfahrene Experten.<---- Daran solltest Du denken, das nicht jeder gleich
gut ist.

Und ich weiss das ich nerve, aber das war nicht meine Absicht, habe ja
geschrieben das ich mich dafür entschuldigt habe und wenn man mein erstes
Postig nochmal durchliest, wollte ich doch nur Grundinfos zu diesem
Problem, den rest hätte ich mir schon selber zusammen gebaut.

Naja, es bringt nix sich zu streiten, ich werde es wohl vergessen.


cya
Markus

>
>
> end
> Andreas
>

--
> Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
> fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
> von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
> Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889° ;-)

--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net
.

[Lieb Markus]

Achso, so läuft der Hase. Wie soll das sich mit Linux vereinbaren lassen,
dann müssten ja jede Homepages und alle Infos zu Linux ja auch was kosten
so wie bei Microsoft, aber dem ist nicht so, oder? Also müsste es doch
kostenlos sein, oder verstehe ich da was falsch, wenn ja dann tut es mir
leid das ich Euch gefragt habe.
Und wenn man nur mal anfragt wie geht das eigendlich, soll man dafür auch
noch blechen. Ich will wohl Tipps, denn das Netzwerk muss ich ja selber
zusammenbauen, oder ist einer von Euch bei mir? Ich mache alles alleine,
und wenn ich sehe das ich mir durch ein paar Tipps die arbeit erleichtern
kann, warum nicht.


MFG
Markus





Thomas Kaemer wrote:

> Lieb Markus schrieb:
>> Andreas Kretschmer wrote:
>>
>> ich sage dazu nur Servicewüste Deutschland, wenn jeder nach dem schnöden
>> Mamon aus ist, kommt Deutschland wirklich nicht mehr sehr weit. ich habe
>
> Wer hat dir denn den Baeren aufgebunden, Service waere kostenlos?
> Du musst dafuer ueberall bezahlen, das hat auch nichts mit Abzocke zu tun!
>
>> PS: Mir scheit Du hast mich nicht verstanden: Ich will ein Privatnetzwerk
>> aufbauen und nicht ein Firmennetzwerk, da verstehe ich das daß man da was
>> verlangen sollte, aber einer Privatperson, nee also wenn das so ist lasse
>> ich doch dann die finger davon und verkaufe meine PC's, denn das geht mir
>> doch zu weit, wenn man für ein Paar Tipps 100 Euro hinplättern soll.
>
> Du willst keine Tips, du willst "nur", dass dein Netzwerk durch Fremde
> fuer lau zum Laufen gebracht wird. Das nenne ich Abzocke!
>
> Thomas

--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net


.

[Thomas Kaemer]

Lieb Markus schrieb:
> Achso, so läuft der Hase. Wie soll das sich mit Linux vereinbaren lassen,
> dann müssten ja jede Homepages und alle Infos zu Linux ja auch was kosten
> so wie bei Microsoft, aber dem ist nicht so, oder? Also müsste es doch
> kostenlos sein, oder verstehe ich da was falsch, wenn ja dann tut es mir
> leid das ich Euch gefragt habe.

Ein Hinweis in die richtige Richtung geben dir hier viele kostenfrei.
Die von dir gewuenschte Vorlesestunde musst du jedoch bezahlen.
Das haben hier alle machen muessen. Ich habe mir mit wochenlangen
Selbststudium(!) (Buecher, Webseiten, Manpages) mein Grundlagenwissen
erkauft.

> Und wenn man nur mal anfragt wie geht das eigendlich, soll man dafür auch
> noch blechen. Ich will wohl Tipps, denn das Netzwerk muss ich ja selber
> zusammenbauen, oder ist einer von Euch bei mir? Ich mache alles alleine,
> und wenn ich sehe das ich mir durch ein paar Tipps die arbeit erleichtern
> kann, warum nicht.

Die Tips hast du bekommen, willst sie aber offensichtlich nicht nutzen!

Wie heist es so schoen:
"Linux ist userfreundlich, aber es sucht sich seine User aus."
Du gehoerst anscheinend nicht dazu.

Tho"F'up2p, da OT"mas

.

[Lieb Markus]

Thomas Kaemer wrote:

> Lieb Markus schrieb:
>> Achso, so läuft der Hase. Wie soll das sich mit Linux vereinbaren lassen,
>> dann müssten ja jede Homepages und alle Infos zu Linux ja auch was kosten
>> so wie bei Microsoft, aber dem ist nicht so, oder? Also müsste es doch
>> kostenlos sein, oder verstehe ich da was falsch, wenn ja dann tut es mir
>> leid das ich Euch gefragt habe.
>
> Ein Hinweis in die richtige Richtung geben dir hier viele kostenfrei.
> Die von dir gewuenschte Vorlesestunde musst du jedoch bezahlen.
> Das haben hier alle machen muessen. Ich habe mir mit wochenlangen
> Selbststudium(!) (Buecher, Webseiten, Manpages) mein Grundlagenwissen
> erkauft.

Das tue ich auch Bücher lesen etc. aber manches verstehe ich halt nicht so
wie Ihr, da Ihr ja studiert habt, ich eben nicht. Und ich wollte ja nur
wissen wie das so läuft mit dem Linuxnetzwerk, und zwar so das auch ein
Normalsterblicher es versteht.
>
>> Und wenn man nur mal anfragt wie geht das eigendlich, soll man dafür auch
>> noch blechen. Ich will wohl Tipps, denn das Netzwerk muss ich ja selber
>> zusammenbauen, oder ist einer von Euch bei mir? Ich mache alles alleine,
>> und wenn ich sehe das ich mir durch ein paar Tipps die arbeit erleichtern
>> kann, warum nicht.
>
> Die Tips hast du bekommen, willst sie aber offensichtlich nicht nutzen!
>
Doch die nutze ich schon, nur kann ich halt nicht viel mit den Fachbegriffen
anfangen, habe ja nicht Studiert.

> Wie heist es so schoen:
> "Linux ist userfreundlich, aber es sucht sich seine User aus."
> Du gehoerst anscheinend nicht dazu.
>
Ich will ja dazu gehören. :(











Lieb Markus wrote:

> Achso, so läuft der Hase. Wie soll das sich mit Linux vereinbaren lassen,
> dann müssten ja jede Homepages und alle Infos zu Linux ja auch was kosten
> so wie bei Microsoft, aber dem ist nicht so, oder? Also müsste es doch
> kostenlos sein, oder verstehe ich da was falsch, wenn ja dann tut es mir
> leid das ich Euch gefragt habe.
> Und wenn man nur mal anfragt wie geht das eigendlich, soll man dafür auch
> noch blechen. Ich will wohl Tipps, denn das Netzwerk muss ich ja selber
> zusammenbauen, oder ist einer von Euch bei mir? Ich mache alles alleine,
> und wenn ich sehe das ich mir durch ein paar Tipps die arbeit erleichtern
> kann, warum nicht.
>
>
> MFG
> Markus
>
>
>
>
>
> Thomas Kaemer wrote:
>
>> Lieb Markus schrieb:
>>> Andreas Kretschmer wrote:
>>>
>>> ich sage dazu nur Servicewüste Deutschland, wenn jeder nach dem schnöden
>>> Mamon aus ist, kommt Deutschland wirklich nicht mehr sehr weit. ich habe
>>
>> Wer hat dir denn den Baeren aufgebunden, Service waere kostenlos?
>> Du musst dafuer ueberall bezahlen, das hat auch nichts mit Abzocke zu
>> tun!
>>
>>> PS: Mir scheit Du hast mich nicht verstanden: Ich will ein
>>> Privatnetzwerk aufbauen und nicht ein Firmennetzwerk, da verstehe ich
>>> das daß man da was verlangen sollte, aber einer Privatperson, nee also
>>> wenn das so ist lasse ich doch dann die finger davon und verkaufe meine
>>> PC's, denn das geht mir doch zu weit, wenn man für ein Paar Tipps 100
>>> Euro hinplättern soll.
>>
>> Du willst keine Tips, du willst "nur", dass dein Netzwerk durch Fremde
>> fuer lau zum Laufen gebracht wird. Das nenne ich Abzocke!
>>
>> Thomas
>
> --
> Suse Linux 9.0 Pro
> http://www.liestam-computersystems.de
> http://www.shg-kreis-chiemgau.net



--
Suse Linux 9.0 Pro
http://www.liestam-computersystems.de
http://www.shg-kreis-chiemgau.net
.

[Lieb Markus]

Am Sat, 25 Oct 2003 21:05:31 +0000 schrieb armin walland:

> Lieb Markus <info [at] liestam-computersystems.de> wrote:
>> Das tue ich auch Bücher lesen etc. aber manches verstehe ich halt nicht so
>> wie Ihr, da Ihr ja studiert habt, ich eben nicht. Und ich wollte ja nur
>
> nicht alle menschen, die in technischen newsgroups posten haben
> studiert. ein abgeschlossenes studium ist keine voraussetzung fuer die
> benutzung des usenet :)

Wer redet denn vom Usenet, ich wollte doch nur ein paar hintergrundinfos
zu dem Thema das ich geschrieben habe.
Mehr wollte ich doch nicht! Und Teilweise habe ich sie ja bekommen, aber
mit einem bitteren beigeschmack.
>
>> Doch die nutze ich schon, nur kann ich halt nicht viel mit den Fachbegriffen
>> anfangen, habe ja nicht Studiert.
>
> ich frage mich, warum du dich so aufs studiert haben versteifst.

Na weil Ihr mich behandelt als würde ich nix verstehen, eher ihr versteht
mich nicht. Und das sind meine Erfahrungen von solchen Studierten, die
denken immer sie wären was besseres. Wie ist das denn beim Studieren, da
wird einem ja auch geholfen (Lehrer, Studienkollegen, etc) wenn man was nicht so recht versteht, oder
macht da jeder sein ding?

>
>> Ich will ja dazu gehören.
>
> lesen, lesen, nochmal lesen.
> niemand kommt auf die welt und weiss alles. aber in diesem thread sind
> wirklich einige ausgesprochen gute standardlinks gepostet worden, die du
> dir haettest zu gemuete fuehren koennen, anstatt hier rumzustreiten.

Ich habe nicht damit angefangen mit dem Streit, ich wollte nur wissen von
anderen wie sie das mit diesem Netzwerk machen /siehe das erste Posting/
letzter abschnitt/ um von andern Ihre
Erfahrungen zu lernen, damit man den richtigen weg findet (Aufbauschema), aber nein, man wird gleich doof angemacht, und
als D**p hingestellt.
Nur weil ich wissen wollte wie es andere geschaft haben, damit man aus
denen Ihren Erfahrungen schlüsse ziehen kann und es vielleicht nachmachen
kann. Das nenne ich lernen, und auch lesen, das mache ich ja, aber nicht
so das man einen im Regen stehen lässt.

mfg
markus



>
>
> mfg, armin

.

[Stefan Nobis]

Lieb Markus <markus.lieb [at] schlundmail.de> writes:

> Na weil Ihr mich behandelt als würde ich nix verstehen, eher ihr
> versteht mich nicht. Und das sind meine Erfahrungen von solchen

Sorry, aber du hast ganz deutliche Wissenslücken. Und Netzwerke
sind ein unheimlich komplexer Bereich, da ist Basiswissen und eine
möglichst exakte Fachsprache völlig unabdingbar, weil man sonst
eben ständig aneinander vorbei redet.

> Ich habe nicht damit angefangen mit dem Streit, ich wollte nur

Jein. :)

Dir wurden Links gepostet, die du erstmal lesen solltest. Aber
rund eine Stunde nach dem Post, hast du geantwortet und behauptet,
hier würden Leute dich nicht verstehen.

Wie soll dich denn jemand verstehen, wenn du nicht bereit bist,
dir die wirklich absolut notwendige Fachsprache anzueignen?

Niemand reagiert sauer, wenn du bei der Lektüre Probleme hast und
dann konkrete Detailfragen hier stellst.

Stattdessen hast du offensichtlich die empfohlene Literatur
ignoriert und hast beleidigt reagiert und immer aggressiver nach
komletten Lösungsanleitungen verlangt und Leuten dabei immer
wieder unterstellt, dass sie dich nicht verstehen oder dir ihr Ton
nicht gefällt.

Wieso hast du nicht einfach mal das Posten sein gelassen, die
Aufreger ignoriert und dir das nötige Basiswissen angelesen? Dann
wären alle glücklich.

> (Aufbauschema), aber nein, man wird gleich doof angemacht, und
> als D**p hingestellt. Nur weil ich wissen wollte wie es andere
> geschaft haben, damit man aus denen Ihren Erfahrungen schlüsse

Nein! Das ist jetzt eine völlige Verdrehung der Tatsachen. Lies
noch mal in Ruhe die anfänglichen Messages des Threads. Ich habe
es gerade getan und dort zeigt sich ein durchaus anderes Bild der
Situation.

Es wurde sogar versucht, dir die nötigen Informationen aus der
Nase zu ziehen und dich auf Dinge hinzuweisen, die du noch nicht
richtig verstanden hast. Deine Reaktion war darauf aber i.d.R. die
Unterstellung, andere würden dich nicht verstehen.

Wie kannst du erwarten, von anderen Hilfe zu bekommen und zu
lernen, wenn du dich nicht zumindest ein wenig auf die Leute
einlässt und dich ihnen anpasst?

Ein Student an einer Uni muss auch etliche Kröten schlucken und
häufiger mal seine Klappe halten, wenn er durch's Studium kommen
will.

> lernen, und auch lesen, das mache ich ja, aber nicht so das man
> einen im Regen stehen lässt.

Niemand hat dich im Regen stehen lassen, es gab mehr als genug
Literaturhinweise.

--
Stefan.
.

[Stefan Nobis]

Lieb Markus <markus.lieb [at] schlundmail.de> writes:

> Ja das mache ich ja, aber leider kann ich nicht so gut Englisch, und die
> meisten sachen sind auf englisch. Hatte eben keine möglichkeit dazu.

OK, dann auch mal etwas in deutscher Sprache:

http://www.netzmafia.de/skripten/netze/index.html
(hier besonders Kapitel 1, 2, 9, 10)

Interessant sind auch

http://www.netzmafia.de/skripten/modem/index.html
http://www.netzmafia.de/skripten/internet/index.html

--
Stefan.
.