Softpicks.Net Deutsch

[Frank Kaiser]

"Bruno Peters" <bruno.peters [at] bitel.net> schrieb im
Newsbeitrag news:4qhe0lFn8nc2U1 [at] individual.net
> Gibts schon was zu sehen ? Trailer oder sowas?
> Was gibts denn im Voraus zu sagen üerb anno 1701)
> Bruno

Hallo,

und eine Demo zum Testen gibt es auch.

Frank


.

[Dennis Smolinski]

> Ich möchte die Demo so lange spielen, wie ich das möchte. Was ist daran
> jetzt so schlimm? Was sollen diese ständigen Begrenzungen und
> Einschränkungen? So ein Quark!

Demo ohne Begrenzungen? Das nennt man dann Vollversion.


.

[Dennis Smolinski]

> Die üblichen Einschränkungen einer Demo. Ein, zwei
> Missionen/Strecken/Level, vlt. ein Tutorial. Das übliche eben.

Das Anno-Tutorial ist stinklangweilig, sogar Bauplätze sind vorgegeben. Und
die Szenarios sind zwar sehr unterhaltsam, aber das Herzstück von Anno ist
doch das Endlosspiel. Willst Du in einer Demo eine Mission hundertmal
hintereinander spielen? Die jetzige Lösung ist doch wirklich gut. Aber
meckern kann man natürlich immer. Eine Mission würde auch nicht länger als
90 Minuten dauern.


.

[Jan Kreller]

Ich erinnere mich noch an Demos auf dem Amiga die nicht mal Sound hatten
(Knights of the Sky - 1 Diskette)! Stelle man sich das mal vor!!
Unverschämtheit! Ich will Sound hören WIE MIR DAS PASST! :)

Besorg' Dir doch einfach für die Anno-Demo einen Ressoucen-Cheat und
baue alles auf einmal. Dann reichen 90 Minuten doch wohl locker! ;)

Grüße,
Jan


Reinhard Müller schrieb:
> Thomas Proffen schrieb:
>
>> Man kann 90 Minuten spielen ...
>
> Als ich das festgestellt hatte, wusste ich sofort, dass der Publisher
> mich als Käufer nicht haben möchte. Ich habe früher Demos bis zum
> Erbrechen gespielt, bis ich dann zum Kauf geschritten bin.
>
> Auf Grund der neuen Unsitte "Demo-Zeitbeschränkung" lade ich mir eben
> das komplette Spiel aus dem Netz, um es solange zu testen, wie ICH das
> möchte und nicht, wie mir das ein Publisher vorschreibt!
>
> Ciao, Reinhard
.

[Stefan Müller]

"Reinhard Müller" <doom [at] web.de> schrieb

>
> Is nur so, dass mir mittlerweile bei solchen IMHO unsinnigen
> Beschränkungen das Messer in der Tasche aufgeht.
>

Was wäre Dir denn lieber? Du testest es kostenlos bis Mitte
Februar und fängst dann ein ein anderes Spiel zu testen? Ich
denke, dass der Publisher auch gerne ein oder zwei Spiele
verkaufen möchte. Und die wenigesten Leute kaufen ein Spiel
noch, nachdem sie es durchgespielt haben.

Gruss
Stefan


.

[Stefan Müller]

"Reinhard Müller" <doom [at] web.de> schrieb

>
> Stimmt, wie konnte die Spiele-Industrie nur von einer kleinen
> Randveranstaltung zu einer Branche anwachsen, die selbst der
> Film-Industrie umsatzmäßig nahekommt. Wie konnten die Publisher nur so
> dumm sein und jahrelang Demos ohne Zeitbegrenzung releasen. Was für eine
> Leichtsinnigkeit!
>

Nenne mir mal bitte eine Demo die den kompletten Funktionsumfang
eines Spieles bietet und keinerlei Zeitbegrenzung hat. Sowas ist mir
eigentlich noch nicht untergekommen.

Und der Punkt, dass es dies nicht gibt, ist mit Sicherheit nicht ganz
unschuldig an der Tatsache, dass die Spieleindustrie so gross
geworden ist.

Aber ich habe das Gefühl, dass Du rationalen Antworten eh nicht
so aufgeschlossen bist, daher denke ich, dass diese Diskussion etwas
unfruchtbar ist.

Gruss
Stefan


.

[Sebastian Hoffmann]

Reinhard Müller <doom [at] web.de> schrieb:

>Ich möchte die Demo so lange spielen, wie ich das möchte. Was ist daran
>jetzt so schlimm? Was sollen diese ständigen Begrenzungen und
>Einschränkungen? So ein Quark!

Manche Demos sind inhaltlich begrenzt, andere sich zeitlich begrenzt.
Es ist reine Geschmackssache, welches Konzept einem besser gefällt.
Von daher verstehe ich deine Aufregung nicht.
.

[Sebastian Hoffmann]

Sebastian Geist <susi19SPAM [at] uni.de> schrieb:

>Hmm ist eigenltich die gesammte Demo auf 90 min. Beschränkt, oder nur jeweils
>ein Spiel?

Letzteres. Du kannst das Endlosspiel so oft starten, wie du willst,
aber immer nur bis zur 90. Minute spielen.
.

[Sebastian Hoffmann]

Sebastian Geist <susi19SPAM [at] uni.de> schrieb:

>> Letzteres. Du kannst das Endlosspiel so oft starten, wie du willst,
>> aber immer nur bis zur 90. Minute spielen.
>
>Grade dann verstehe ich die ganze Aufgerung überhaupt nicht.

Ich auch nicht. Ich finde eine Demo, die es erlaubt, so oft man will
jeweils 90 Minuten eines Spiels ohne Einschränkungen zu spielen sogar
recht fair.
Spätestens nach drei oder vier 90-minütigen Spielen sollte jeder
wissen, ob ihm das Spiel einen Kauf wert ist oder nicht. Und damit hat
die Demo ihren Zweck erfüllt.
.

[Sebastian Hoffmann]

Reinhard Müller <doom [at] web.de> schrieb:

>> Ja, sollte.
>
>Warum? Was vergibt sich der Publisher durch KEINE Zeitbegrenzung auch
>noch die paar seltsamen Hansel wie mich zufriedenzustellen?

Es gibt sicher ein paar Hansel, die sich denken "Ich spiele eh nur das
Endlosspiel und zwei Drittel desssen Spielinhalts sind in der Demo
vorhanden. Das reicht mir. Warum soll ich das Spiel kaufen?"
Daher die Zeitbegrenzung

>> Man kann halt nicht auf alle Rücksicht nehmen.
>
>Denkfehler eines Großteils der Medienindustrie: Der Kunde hat sich
>gefälligst nach mir zu richten!

Denkfehler deinerseits: Die Medienindustrie hat sich nicht nach dir zu
richten. Und mit "dir" meine ich nicht dich allgemein als Kunden,
sondern dich, Reinhard Müller, dem Hasser von zeitbeschränkten Demos.

Ich z.B. bevorzuge Demos wie die von Anno 1701, die (de facto) nicht
inhaltsbegrenzt sind, in denen ich alles machen kann, was ich in der
Vollversion auch tun könnte, und die stattdessen eine Zeitbeschränkung
haben.

>> Leute wie du, die offenbar auch nach beliebig vielen Spielpartien
>> nicht wissen, ob ihnen das Spiel zusagt, nur weil die Partien jeweils
>> nach 90 Minuten abbrechen, haben halt Pech gehabt. Der Publisher wird
>> die zwei Dutzend weniger verkauften Spiele verschmerzen können.
>
>Wie schon gesagt ... die Arroganz der Medienbranche ist ein unendliches
>Thema.

Mit Arroganz hat das rein gar nichts zu tun. Du versteigst dich da in
Etwas.

>> Seit 20 Jahren schreiben dir Publisher vor, welche Features und
>> Inhalte eines Spiels du in einer Demo testen darfst. Auch das
>> verhindert das ausgiebige Testen. Warum regst du dich darüber nicht
>> auch auf?
>
>Jetzt wirst Du polemisch und unsinnig.

Nein, meine Frage war nicht im Geringsten polemisch gemeint. Ich
verstehe es tatsächlich nicht. Sowohl eine Zeitbeschränkung als auch
eine Inhaltsbeschränkung verhindern das ausgiebige Testen des Spiels.
Dennoch ist das eine für dich vollkommen akzeptabel, das andere
hingegen eine so große Frechheit, daß sie zu ca. 30 Postings
deinerseits hier in der Gruppe führt. Warum?

>Zudem scheint mir immer noch
>nicht, dass Du verstanden hast, worauf ich hinaus will.

Das tue ich tatsächlich nicht.

>Natürlich darf der Publisher seine Ware so gestalten, wie er das für
>richtig hält. Dass er aber die Arroganz besitzt, den Kunden mit solchen
>zeitlichen Einschränkungen zum Kauf zwingen zu wollen und zu verhindern,
>dass ja niemand zulange mit der Demo spielt, zeugt von einem tiefen
>Unverständnis von Kundenpsychologie und mangelndem Kaufmannsdenken.

Das hat doch nichts mit Arroganz zu tun. Nochmal: Jahrelang haben
Publisher/Entwickler den Inhalt des Spiels für die Demo stark
eingeschränkt, damit die Kunden ja nicht zulange mit der Demo spielen
und sie zum Kauf zu zwingen. Einige Publisher gehen einen anderen Weg
und beschränken stattdessen die Spielzeit. Wo ist das Problem? Ich
verstehe dich nicht.

Angenommen man wäre im Fall von Anno 1701 den klassischen Weg
gegangen: Es gibt keine Zeitbeschränkung, du kannst solange spielen
wie du willst. Stattdessen kann man z.B nur fünf verschiedene Gebäude
bauen. Alle anderen Gebäudetypen gehen nur in der Vollversion. Erkläre
mir bitte mal konkret, inwiefern das jetzt kundenfreunlicher und
weniger arrogant gewesen wäre. Erkläre mir bitte mal, inwiefern das
eher ausgiebiges Testen ermöglicht hätte.
M.E. hätte das sinnvolles Testen sogar erschwert, da man den Spieler
zu einer unnatürlichen Spielweise zwingt. So wie die Demo jetzt ist,
kann der Spieler aber in den 90 Minuten genau so spielen, wie er es in
der Vollversion getan hätte.

Genau deshalb mag ich die zeitbeschränkten, inhaltsunbeschränkten
Demos, wie die von Anno 1701.
Meine Kundenwünsche wurden also erfüllt. Deine nicht. Das ist dein
Pech, aber keine Arroganz seitens des Publishers. Beim nächsten Spiel
ist es halt wieder andersrum.

>Oder bist Du der Meinung, dass der Kunde einer Firma offenbar keine
>Forderungen stellen darf, sondern brav das fressen muss, was man ihm
>vorsetzt. Oder nicht?

Nein, der Meinung bin ich nicht. Im Gegensatz zu dir bin der Meinung,
daß die Punkte "Arroganz und mangeldes Eingehen auf Kundenwünsche"
einerseits und "Zeitbeschränkte Demo" andererseits nichts, aber auch
gar nichts, miteinander zu tun haben.

Nochmal deutlich: Ich teile deine Ansicht, daß zeitbeschränkte Demos
ein Zeichen von Arroganz gegenüber dem Kunden ist, nicht! Mehr noch:
Ich kann sie noch nicht einmal nachvollziehen.
.

[Rainer Baumeister]

Thomas Proffen <TProffen [at] t-online.de> schrieb:

>Hab es seit letzte Woche Donnerstag und ich muß sagen das es mir sehr
>gut gefällt. Ich hab noch keinen Bug entdeckt.
>Es sieht bombastisch aus und es sieht durch die rumwuselnde Bevölkerung
>auch sehr lebendig aus.

Moin Thomas,

Danke fuer Deinen Kurzbericht.
ich werde es mir holen, da mir der Vorgaenger auch lange und schoene Abende
bereitet hat.

Aber anscheinend ist einigen Herren das Demo wohl wichtiger.

bis dann
Rainer
--
http://www.setigermany.de
Auf der Suche nach ausserirdirdischer Intelligenz. Macht mi
.

[Sebastian Hoffmann]

Reinhard Müller <doom [at] web.de> schrieb:

>> Denkfehler deinerseits: Die Medienindustrie hat sich nicht nach dir zu
>> richten. Und mit "dir" meine ich nicht dich allgemein als Kunden,
>> sondern dich, Reinhard Müller, dem Hasser von zeitbeschränkten Demos.
>
>Bin ich kein Kunde?

Du bist ein Kunde. Einer von vielen.

>> Mit Arroganz hat das rein gar nichts zu tun. Du versteigst dich da in
>> Etwas.
>
>Nein, ich steigere mich da nicht in etwas hinein
>
>Ich zocke Computerspiele jetzt seit knapp 20 Jahren

Ich auch. Ich spiele Computerspiele exakt seit März 1986.

>und bin selber auch
>nicht mehr ein 12-jähriger Bubi, der mit großen Augen freudestrahlend
>alles toll findet. Ich weiß mittlerweile, wie der Hase läuft.
>
>Bitte nicht mißverstehen, ich will Dir nicht Unerfahrenheit oder
>Naivität vorwerfen und mich als tollen Hecht mit der ultimaten
>Lebenserfahrung darstellen. Nichts läge mir ferner.
>
>Ich möchte Dir nur erklären, warum ich bei solchen Dingen mittlerweile
>sehr feinfühlig geworden bin (und auf Grund beruflicher Erfahrung)
>mittlerweile ganz genau weiß, wie man mit Kunden umgehen sollte, wie
>nicht und an welchen Zeichen man erkennen kann, was der Anbieter von
>seinen Kunden hält.

Dann tue das doch bitte mal. Deine Diskussionsbeträge in diesem Thread
beschränken sich letztendlich bisher auf die Behauptung
"Zeitbeschränkte Demos sind ein Zeichen von Arroganz, Paranoia und
mangeldem Eingehen auf Kundenwünsche!". Warum du diese Ansicht
vertrittst - insbesondere auch im Vergleich zu anderen Demo-Konzepten,
an denen du dich nicht störst - hast du bisher ni

[PackElend]

Wo hast du denn den Demo Crack her, denn ich finde ueberhaupt nichts
Reinhard M=FCller wrote:
> Dennis Smolinski schrieb:
>
> > Willst Du in einer Demo eine Mission hundertmal
> > hintereinander spielen?
>
> Wenn ich das tun will, will ich das machen k=F6nnen. Das hat mir niemand
> vorzuschreiben. Und ausserdem willst Du gar nicht wissen, wie oft ich
> die Demo zu Age of Empires 1 gezockt habe, bis ich mir als damals "armer
> Student" die 90 DM f=FCr das Spiel aus den Rippen schneiden konnte
>
> > Die jetzige L=F6sung ist doch wirklich gut.
>
> Nein, ist sie nicht. Weil eine Zeitbegrenzung bei Demos =FCberhaupt keinen
> Sinn macht. Nenne mir einen Grund (ausser einer ausgepr=E4gten Paranoia
> bei Entwickler und Publisher), was so eine Beschr=E4nkung bringen soll?
>
> > Aber meckern kann man nat=FCrlich immer. Eine Mission w=FCrde auch nich=
t l=E4nger als
> > 90 Minuten dauern.
>
> Es geht hier um prinzipielle Freiheiten und nicht darum, ob Du oder ich
> tats=E4chlich die 90 min ausnutzen wollen oder nicht. Bei der Demo zu
> Siedler-DNG hat mich das Zeitlimit erheblich gest=F6rt, weil ich a) gerne
> weiterspielen wollte und b) ich nach 90 min noch gar nicht fertig war.
>
> Also habe ich mir einen Demo-Crack besorgt (man stelle sich den Irrsinn
> vor, es gibt jetzt sogar Cracks f=FCr Demos) und konnte solange spielen,
> wie es mir behagt hat.
>=20
> Ciao, Reinhard

.